【中国高速鉄道】仏大統領きょう訪中　高速鉄道など売り込み[10/08]

1 名前：華亨φ ★ ：04/10/08 08:34:02 ID:???

　フランスのシラク大統領は八日から十二日まで中国を三度目の公式訪問し、日本
などと受注を争う上海−北京間の高速鉄道やエアバス、小麦などフランス産農産物の
売り込みを図る。大統領には約五十人の経済人が同行しており、経済ミッションの団長
といったところだ。

　大統領の訪中は十二日の香港での「中国におけるフランス年」の開会式への出席が
表向きの理由だが、航空大手エアバス社や仏高速鉄道「ＴＧＶ」の車両を製造する
アルストム社のトップらが同行。急成長する中国市場への参入強化を狙う。

　新大型旅客機エアバスＡ３８０の契約もその一つだ。「第一期として五機」（大統領府筋）
を期待している。鉄道分野では、上海−北京間の高速鉄道の受注促進をめざす。
フランスは七月に入札が行われた中国在来線の高速化計画（時速二百キロ程度）にも、
アルストム社が中国の車両メーカー、長春軌道客車公司と組んで部分落札していた。

　グールドモンターニュ仏大統領外交顧問は、「（在来線高速化計画で）中国は日仏から
高速鉄道車両を六十両ずつ購入することを決めた。この落札により、日仏は高速鉄道
（時速三百キロ以上）の入札でも最終審査に残った」と述べ、大統領が胡錦濤国家主席
との中仏首脳会談で言及する可能性を示唆した。

　中国への小麦の輸出額も八五年から九六年の間は約七百七十万トンとトップ級
だったが、その後、下降線をたどっており、十年前のレベルへの復活を目指す。

　一九八九年の天安門事件以来の対中武器禁輸に関しては、日米が解禁に反対して
いるが欧州連合（ＥＵ）は賛成している。外交顧問は「禁輸を解除しても実質的影響は
ない。中国は禁輸リストに掲載されている武器をすでに製造している」と述べており、
首脳会談ではフランスの積極的姿勢を伝える見通しだ。

　一月の胡錦濤主席訪仏時には中国の死刑を含む人権問題の対処を不満とする抗議
デモが発生したが、仏政府の経済優先の姿勢に対しても、人権団体から批判の声が
出ている。

ソース：産経新聞 (Yahooニュース)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041008-00000012-san-int

関連スレ：
【中国高速鉄道】仏が技術移転を表明　北京―上海高速鉄道の受注狙い.[08/06]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1091786976/

2 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 08:35:49 ID:oiRgQ1uU

がんばれ〜

3 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 08:37:24 ID:z2JbOh5o

シラク！応援してるぞ！！

4 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 08:37:46 ID:7QjFF7H8

はやく決めろ
新幹線が欲しいのはやまやまだろうが

5 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 08:38:09 ID:j4VuoOnE

これとセットで武器も売るというのが
仏中間のコンセンサス。
よってフランスが落とすのは決定済みの出来レース。

中国としては、小泉首相が靖国参拝強行するから
こういう結果になったんだという
プロパガンダをいかに流すか
と思案しているところ。

6 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 08:39:39 ID:nLO+kF/Z

ｼﾗｸ、GJ!!
そのまま確定してくれ。

7 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 08:40:26 ID:0EHonYKD

小泉、何をしている。行け！！！！







靖国に。

8 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 08:41:04 ID:j4VuoOnE

>>6
シラクはこれとセットで中国に武器輸出。
フランスはそういう国。
問題はその点をＴＢＳや朝日が報じないこと。

9 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 08:41:30 ID:aKeQubZE

いけいけフランス第二のＫＴＸでアジア制覇だ

10 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 08:41:31 ID:0VUZWyxK

がんがれフランス！

11 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 08:42:36 ID:l2IST9WH

あと賄賂も忘れるな

12 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 08:45:38 ID:7QjFF7H8

フランスで決まり、ということになると
技術移転を渋る可能性もあるよ。
中国は待っています。
日本が手を挙げてくれるのを。

13 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 08:46:32 ID:dcgIvpLG

がんばれシラク。やっぱりあんたは親日家だな。

14 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 08:46:41 ID:cYQwtSsW

仏蘭西チョーｲｲ（・∀・）！！
がんばれがんばれ！！

15 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 08:47:06 ID:yhHPkEWg

　ヽ(`Д´)ﾉ 　
　 .ヽ`Д´)　　
　　(ヽ`Д)
　　( 　ヽ`)　　
　　( 　　ヽ　　
　ヽ(　　　)ﾉ　
　 .ヽ　　　) 　
　　(ヽ　　)　　　勃起上
　　(Д´ヽ) 　　　螺旋状！
　　(`Д´ヽ 　
　ヽ(`Д´)ﾉ

16 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 08:48:06 ID:kBMyYWbH

＞日本が手を挙げてくれるのを。
フランスが中国に武器を輸出しない場合、ドイツが変わりに輸出するの？
イギリスはアメに従い気味だから、対中武器輸出せんだろうね。

17 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 08:51:31 ID:UNFN2O2e

マジでフランス応援！！

18 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 08:52:46 ID:j4VuoOnE

だから高速鉄道云々よりも
フランスが武器輸出することが焦点だろうが。
ここでｶｷｺしてる人間は思考力ないのか？

19 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 08:56:17 ID:T9/eeFpe

シラク頑張って売り込めよ

小泉は急いで靖国に行け

20 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 08:58:08 ID:7QjFF7H8

ドイツはないよ。
リニアの技術供与を拒否したので
中国様から不興を買ってしまった。
いまさら中国もメンツがあるので
頼むわけにはいかないだろう。

21 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 08:59:02 ID:VeA3pC3u

> 中国は禁輸リストに掲載されている武器をすでに製造している

こんな「へ理屈」で解禁されたらたまらんのぅ・・・。
確かおフランスは台湾にも戦闘機売っているんだよね。
まさに死の商人だな。
個人的にはかなり嫌いな国。

22 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 08:59:34 ID:DMWhniNB

フランス頑張れ

23 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 09:01:01 ID:aKeQubZE

フランスってあんま戦争に強い感じがしないんだけども
兵器は沢山作ってるんだな。

24 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 09:01:12 ID:ScKxJkjy

>>20
ステルス船を売るつもり。

25 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 09:01:40 ID:tIQC03LF

中国の皆様　日本の高速鉄道は全て正式名は、「日の丸靖国号」です

26 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 09:02:22 ID:A2qHfQK3

仏蘭西の国家は結構残酷な歌詞が出てくるんじゃなかったっけ？
中共もそうだけど。
仏蘭西人は結構残酷な国民性を持っているらしいよ。

27 名前：26 ：04/10/08 09:03:10 ID:A2qHfQK3

×国家
○国歌

28 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 09:04:44 ID:VeA3pC3u

>>26
元々おフランスの国歌はフランス革命の歌だから。

残酷っつーか、普通の列強国家だよ。
中東・アフリカに利権持っているし、えげつないこともする。

少なくとも、アメを非難できるようなお気楽国家ではない。

29 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 09:07:30 ID:FiIDiOqr

>>26
フランス国歌日本語訳

ゆけ、祖国の国民
ときこそ いたれり
正義のわれらに
旗はひるがえる 旗はひるがえる
聞かずや 野に 山に 敵の叫ぶを
悪魔のごとく 敵は血に飢えたり
たて 国民 いざほことれ
進め 進め あだなす敵を ほふらん

…だそうで。「敵を倒せ」っつー意味を含んだ国歌は珍しくないですね。

30 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 09:13:49 ID:cYQwtSsW

>>29
日本の君が代なんて全然おとなしい国歌なんだな。
にもかかわらず戦争を連想させるからって
歌わせない学校があるって言うのはいったい･･･

31 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 09:14:54 ID:S9RCMph9

外国の国家の多くは独立戦争や革命戦争の時に出来た歌だからねえ。
内容が戦闘シーンになっているのが多いんだよ。
中国・アメリカがそうだろ？あとどこかしらんが、、。

32 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 09:20:40 ID:dGi6w7wL

最近は歌詞が残酷だって理由でラ・マルセイエーズも不評らしい。
いっそ、そのまま頂いて日本の新国歌にするとか。

33 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 09:21:25 ID:dLxvgyoo

仏蘭西がんばれ。
嘘吐き国家中国とペテン師国家フランスのにこやかなつばぜり合いは見物だな。

34 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 09:26:19 ID:A2qHfQK3

>>28
確かにおフランスはえげつない。
でも、やっぱ文化面では素晴らしいと思う。
日本の文化にも理解がある国だし。

>>29
おお、さんきゅ。
やっぱ勇ましい歌だね。

>>32
へぇ、不評なんだ。
ドイツも確か1番の歌詞が不評で2番を歌うんじゃなかったっけ？

35 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 09:28:52 ID:Mt0kt2GZ

ま、TGVに決定してもKTXよりはまともな物ができそうだな。
KTXは厨国の試験線だったってことで。

36 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 09:31:27 ID:AUfdZo9b

あー オフランスか！
このまえコキントウがフランスに呼ばれていったら、かなり卑屈で盛大なパレードが開かれたそうだな。
フランスの連中は商売しか考えてないよ（笑）だってフランス内で中国人の野蛮さは有名。
店で灰皿がわりに食器を使ったりな ネットカフェやネットができる公共施設ではずっと居座り、注意されると切れるしな。マジ欧州から出てけよって感じに見られてるよ

37 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 09:32:31 ID:fCx+qO3p

おフランスがんばれ！
超がんばれ!!

38 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 09:36:13 ID:5wN22fNl

がんばれ、フランス！
取引先のフランス人には泣かされっぱなしな上、意味不明に尊大だし大嫌いだが、
この件に関しては、全面的にフランス応援！

フレー！フレー！フランス！
日本になんか負けるな！

39 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 09:36:42 ID:FLhe7se4

フランス頑張れ！
しかしこのスレ、本気で仏TGV推進派（ﾌﾟだけだ罠。ｗ

>>34
不評というか、ナチス賛美じゃなかったっけ？、一番歌詞。
三番は三番で凄い戦争賛美的内容と聞いたような。

40 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 09:37:41 ID:5qz/HTXh

>>35
ＫＴＸってフランスからの技術提供があるの？
あるとしたらnavarのカンコックはなんであんなに自慢支店の？

41 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 09:39:33 ID:Pubty8+W

中国いはＴＧＶで決まりだな、グッジョブ

42 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 09:39:37 ID:A2qHfQK3

>>39
＞ ナチス賛美
そうなんだ。
いや〜勉強になりました。
さんきゅうです。

本当に仏蘭西には頑張って欲しいよね。
売った後は、韓国のときみたいに放置プレイで。

43 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 09:40:16 ID:ng0FZ8SE

>>40
なに寝ぼけたこと言ってんの？
フランスのＴＧＶそのものじゃん。パクリでもなんでもなくて、フランスから
買ったものだよ＞ＫＴＸ

44 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 09:41:07 ID:VeA3pC3u

高速鉄道の件はＴＧＶに謹んでお譲りしたいが、武器禁輸解禁は勘弁して欲しいな。
支那はセットで売ってくれることを条件にしているんだろうけど。

45 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 09:41:49 ID:W1rwIsIu

おフランス頑張ってください

日本はインドに新幹線作りますんで

46 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 09:42:26 ID:E22NtuTX

武器とワンセットというのがちょっとなんだが・・・、
さすがしたたか戦略ですね。中国もおフランス製武器は絶対欲しいだろうし。

47 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 09:43:34 ID:iboo274F

フランスを応援しよう♪

48 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 09:44:15 ID:JykvQ4bn

>>44
つーか、武器セットとすれば、日本があせって新幹線売り込みに走るとかんがえてるんじゃねーの？

49 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 09:46:46 ID:E22NtuTX

全員とは思われないが
そんなにおフランスでマナー悪いの？＞中国人

50 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 09:47:03 ID:5qz/HTXh

>>43
マジでかよ・・・
ＫＴＸは新幹線より高性能でカコイイッ
日本終わったなってヒャッホイしてたんだけど。。。
純国産じゃないのか、、なんだったんだあのカンコックは

51 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 09:48:54 ID:f7Uit/lG

　　　　　　　Ｔ・Ｇ・Ｖ！　　　Ｔ・Ｇ・Ｖ！

　　 　 　　 　_　__ ∩　　　　　　∩ __　_　 　
　　　　　　(　ﾟ∀ﾟ) 彡　　　　　　ミ(ﾟ∀ﾟ　)　　
　　　　　⊂l⌒⊂彡　　　　　　 　ミ⊃⌒l⊃　
　　　　　　（＿） )　 ☆　　　　☆ 　( （＿）　　
　　　　　　((（＿）☆　　　　　　　☆（＿）))

52 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 09:49:09 ID:UB2GrGZB

超モンキーモデルにして売りつけてくれるんなら武器解禁でもいいんだけど。
精度低くてえらい稼働率悪いとか。
日本もおフランスには昔三景艦でやられたしな。

53 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 09:49:36 ID:74QB8AaS

>ＫＴＸは新幹線より高性能でカコイイッ
どこがだよオイ。
ハン板のKTXスレ見れ。

54 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 09:51:55 ID:A2qHfQK3

>>53
ハン板落ちてる…
またF5くらったの？

55 名前：華亨 ◆E79HAuuOrg ：04/10/08 09:54:02 ID:VSmfCL64

KTXで検索すると出ないので〜

TGVより新幹線 Part122 ☆
ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096457639/
ここの１にあるサイトが参考になると思います。

>>54 今は大丈夫みたいですぞ？

56 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 09:54:09 ID:FiIDiOqr

>>50
組み立てはカンコックでしてるんでしょ？→KTX
その証拠に‘走行中に’座席が飛び出したり！窓ガラス割れたり！
感電したり！…している。

そういう意味では紛れもなく「姦国製」かも(W

57 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 10:01:50 ID:KwOQIv8+

シラク！がんばれよ！！

58 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 10:03:23 ID:uqiLnvWq

狐と狸の化かし合い、、、なんかオラ、すっげぇワクワクしてきたぞ！(AA略)

59 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 10:05:18 ID:VeA3pC3u

>>36　これのことだな
ttp://www.melma.com/mag/56/m00000256/a00000882.html
　フランスは今年に入って特に中国との関係強化に努めている
ようです。今年初めには、中国の主席が来仏し、その歓迎パレ
ードで、パリ中心のいくつかの駅は封鎖されました。その告知
のなかで、主席を「Ｓａ　ｍａｊｅｓｔｅ」、つまり「陛下」
としてあったのには驚きました。またシャンゼリゼ大通りで、
大パレードを繰り広げたそうですが（私はその場に居合わせな
かったので）前例のない最大級の敬意といえます。が、非常に
卑屈な感じですね。つまり商売相手になると思ってこういうこ
とをしているのがミエミエなのですから。

　それで、友人にあるフランスの大企業に勤めている人がいま
す。通信系の会社ですが、この会社は、中国と取引をして、ネッ
トワークと一緒に、通信の技術指導も販売することになってい
るそうです。それで、中国人が会社にたくさんきているのだそ
うです。彼らは、お昼ご飯は、必ず自分たちでお弁当を用意し
てきて、食堂の電子レンジを占領し、食堂の食事を取るときに
は、平気で列に割り込むそうです。友人はその被害を受け、か
なり怒っておりました。

　この中国人のマナーの悪さは、フランス全土の語学学校の学
生からも伝わってきます。あまり悪い点ばかりを列挙するのは
フェアではないとは思いながら、本当に悪い噂しか入ってこな
いのです。つまり、列が出来ているのに一瞥もくれず、インタ
ーネットを独占する。注意すれば反発し、必ず喧嘩になる。あ
る学校では、インターネットが中国語にカスタマイズされてい
たそうで、これには笑ってしまいました。これは学校だけでは
なく、公共の図書館でも同じ振る舞いをしているそうです。中
国人同士で固まり、まわりと決して打ち解けない。衛生観念に
乏しく、招待された家で、部屋の中でつばを吐き、食後の皿を
灰皿がわりにする。

　免税店で働いている知人の言うには、中国人は、もう周りの
人は全然眼中にないそうで、欲しいものがあったら、人を押し
のけて突進してくる。気に食わないことを言う店員がいたら殴っ
てかかるのだそうです。

60 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 10:05:52 ID:9gOVaeko

フランス頑張れ。中国も新幹線なんぞに色気出さんと早うＴＧＶに決めたり。

61 名前：50 ：04/10/08 10:08:47 ID:5qz/HTXh

電車にあんま興味ないから今までカンコックの話を信じてたよ（半分ぐらいだけど）
少なくとも新幹線と同じ様なものを韓国で作りました。とは思ってた。
恐るべしカンコックのハッタリ。

62 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 10:11:05 ID:X+iTG7q9

エアバスに力入れてそうなあたりがマズーだな。
｢もしも鉄道を新幹線にするなら、飛行機は当然…｣って取引がされてそう。

63 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 10:13:48 ID:3SFhdQe5

ハン板のKTXスレにいっらしゃーい。


KTXスレ消え去っていた。
＿|￣|○

64 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 10:15:18 ID:VeA3pC3u

>>59　自己レス　ついでにアメリカでの話。
ttp://melma.com/mag/56/m00000256/a00000901.html
■　私が見た中国人たちの振舞１

　大学内のパソコンは、学生個人がアカウントを持ち、いろい
ろな建物で使えるようになっています。プリントアウトするに
も、一枚毎にお金が個人にチャージされています。それは授業
料でまかなわれたり、決められている一人あたりの制限を越え
ると、その個人が負担することになります。それとは別に図書
館にあるパソコンは、調べたい書類や本の所在をすぐに印刷で
きるよう、図書館の費用でプリントアウトできるシステムになっ
ていました。私が見たのは、中国人がその数少ない図書館のパ
ソコンを使用して、論文等の文章を平然と大量の印刷をしてい
る姿でした。そういうことが多発した後、図書館はたとえ一枚
の印刷でも個人に課金するようになりましたが、このような中
国人の振舞いが、サービスの質を落としたり、面倒な手続きが
多くなるのだと実感しました。

■　私が見た中国人たちの振舞2

　ある授業の期末テストでのことです。大体中国人というのは、
どの授業も固まっているのですが、そのテストの時も、スペー
スを広く空けることなく、後ろでかたまり、テスト時間の終了
を告げられても、そのまま問題をやり続けていました。中国語
で何かを話していた様子もありました。もちろん何を話してい
るのかはわかりません。想像はつきますが・・・

■　私が友人から聞いた中国人たちの振舞1

　アメリカの大学では、たいてい、Teachinng Assistant (以
後TA)といういわば、先生の授業の手伝いをする仕事がありま
す。私の友人が受けている授業では、TA も中国人で、学生の
大半が中国人という中に、一人日本人で受けていました。TA
がらみで一般に公表されていない過去問がその中国内部だけで
出回るようなことがあったようです。当然友人の成績は振るわ
ず、周りの中国人の成績は良いようなことがあったと聞きまし
た。

■　私が友人から聞いた中国人たちの振舞2

　大学、大学院に入学するための統一テストにTOEFL とGRE が
あります。それがまだ筆記試験の頃は、中国国内の試験会場で
の、試験官も含んだ集団的なカンニングがあったという噂が出
ています。TOEFL で高得点を出す中国人の中でも、実際に英語
を話せない人はたくさんいるようです。

　大学院生にとっての成績は、アメリカ生活を続け学位を取得
できるか、途中で帰国するかという、非常に厳しいことを決定
するための必要条件になるため、中国人に限らず、われわれも
必死になって勉強するのですが、それにしても、一般的な学生
と比較すると中国人は努力の仕方が違うのではないでしょうか。

65 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 10:18:15 ID:h/S8bsSP

中国の反日団体が日本の新幹線導入阻止をインターネットサイトで
運動してたみたいだが、中国政府が削除したみたいだね。
中国政府は内心ではフランスの高速鉄道より新幹線技術が欲しいんだろうな。
日本は絶対かかわらないほうがいいよ。

66 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 10:18:19 ID:F9PGeyay

こんなにフランスを応援したい気持になったのは
初めてだ。とにかく頑張って！奥田が中国に行きそうになったら
みんなで羽交い絞め

67 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 10:18:57 ID:74QB8AaS

KTXが問題多すぎなんで、日本に助けを求めてきたという笑えるオチもついてます。
全然技術が違うし、「助けさせてやるニダ」みたいな例の尊大な調子だったんで断ったそうですが。

68 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 10:24:17 ID:F9PGeyay

今週のニューズウィークのグローバル企業ランキング特集読んで
改めて日本てすごいや！て感じた。資源の無い極東の小国が良くぞ
ここまでて涙が出たよ！それに引き換えいつも馬鹿の一つ覚え見たく
サムスンで威張って居る某国って（プッ

69 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 10:25:32 ID:/d08F9Gs

>>49
漏れのフランス人の知人はすごく嫌ってたよ支那人。
少なくともパリのそれなりの知識層の間では支那人＝マフィア、凶悪犯罪者という
イメージがあるみたい。

70 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 10:25:43 ID:jKW7z8oU

レス読まないで書く

TGVがんがれ、シラクがんがれ

受注できたら大相撲パリ場所を毎年やってあげる

71 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 10:32:05 ID:dLxvgyoo

>>59>>64
問題はそこで「アイ　アム　ザパニーズ」と言うことだな。

72 名前：<｀Д´<丶（｀・ω・´）ノ)｀ハ´） ◆16XYKK7JkM ：04/10/08 10:42:12 ID:kZZuROP2

シラク氏には是非頑張ってTGVを売り込んでもらいたい。

73 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 10:46:12 ID:zUofimfP

ＴＧＶと原発と、両方ともまとめて契約しちゃいなさい。

中国でビジネスできるのは、あの超絶クレーマー韓国を上手にあしらった
フランスぐらいなものだ。

日本じゃ逆立ちしても無理。

74 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 11:00:08 ID:Yr24DHaR

これは我々日本人には朗報かな。
>>73
韓国はフランスと契約した火力発電所で痛い目にあっているでしょ。

75 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 11:15:54 ID:BMbf9j2y

シ・ラ・ク！

シ・ラ・ク！

76 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 11:22:27 ID:eQ37sAcF

>>65
フランスが韓国でKTXを売り逃げした経緯を見てるので、本音は日本の新幹線が大本命だよ。

高速鉄道敷設させるだけでなく技術移転もきちんとやる、さらに一番おいしいのは、少し
でもゴネてやればいくらでも謝罪や補償金をムシリ取れる相手だとバカにしてるからな・・・日本のことは。

77 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 11:28:08 ID:60syfhf3

ヨーロッパの中華　フランスとアジアの中華　シナ

世界で最も自分勝手な者同士がどういう友情を築くのか、興味があります。
日米と対抗して、仏支で強力なパートナーシップを築いてください。

78 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 11:35:28 ID:w0+RGsQL

フランスも中国も「打たれ弱い」「うんこ垂れ流し」という点がにてますな。

79 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 11:37:42 ID:eQ37sAcF

>>74
NAVERのKTXスレでそのことに触れると、たちまち火病を発して自動翻訳を通らない奸酷語レスで一杯になるのが楽しい・・・

80 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 11:40:38 ID:1eKAu1Yc

フランスは嫌いだが、これは、がんがれ！

なんなら、賄賂を寄付しても良い。

81 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 11:48:59 ID:dCE6mqiu

シラクさん、トレビアーンな仕事してますね。

82 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 11:54:44 ID:iBzaWzy0

フランスがんばれｂ

83 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 11:56:35 ID:Jb0Ltg7w

頑張って売り込んでくれ

84 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 11:59:55 ID:raBO+oE6

よっしゃ、がんがれＴＧＶのセールスマン

85 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 12:04:34 ID:8vpNKq8d

がんばれ！！シラク爺！！

86 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 12:08:59 ID:raBO+oE6

あ、シラクって親日派って言われてるよね。やっぱり良いヤツだ。
帰りに、お忍びで日本を楽しむのかな？　歓迎します。

87 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 12:13:17 ID:S6GF1fn6

>>69
>支那人＝マフィア、凶悪犯罪者という イメージがあるみたい。

イメージじゃなくて真実そのものじゃんw

88 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 12:15:27 ID:S6GF1fn6

>>78
フランスも戦争弱いかんなあ、口ばっかしでw

ナポレオンの時くらいだろ、派手に勝ったのは。

あれだって最終的には敗北だからなあ。

89 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 12:21:09 ID:FLhe7se4

>>87
謝れ！、マフィアと凶悪犯罪者に謝れ！（ＡＡ略

未だに「ＴＧＶに対抗しる！」なカキコがないのが凄いが。ｗ

90 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 12:22:54 ID:0m9HqwHY

仏蘭西がんがれ！…頼むからがんがってくれ(T_T)

91 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 12:26:26 ID:S6GF1fn6

>>89
ほんとだ、今ざっと見たがまじで皆無、さすが2chw

これが新聞だと「対抗汁！！！」って投書が主流になるんだけどねw

92 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 12:34:09 ID:yTDeTAsf

50 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 09:47:03 ID:5qz/HTXh
>>43
マジでかよ・・・
ＫＴＸは新幹線より高性能でカコイイッ
日本終わったなってヒャッホイしてたんだけど。。。
純国産じゃないのか、、なんだったんだあのカンコックは

93 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 12:34:34 ID:FByyPkTl

フランスには頑張って欲しいよ。中国政府相手のビジネスでは、債務を履行
させるのに軍事力のバックボーンが必要だ。核を持つフランスにはそれがで
きる。
日本は中国の鉄道から手を引いてフランスにまかせて、日本がインドを、
フランスが中国をと棲み分けするべきだ。

94 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 12:34:55 ID:upC6dVRY

　鉄道売っても武器を売ったらアカンアカン

95 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 12:35:43 ID:zG2Y+gIQ

シラク頑張れ！

96 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 12:40:55 ID:yTDeTAsf

最近、フランスのテレビでも中国との関係強化の関係か
中国ネタが豊富なようあＮ
フランスに中国人が大挙留学に押し寄せてんだってよＷ
授業料が、ほかの欧米より安いのが原因かも
なんて言ってたＷ

パリが中国人臭くｗ
観光にとってマイナスだろうに

97 名前：華亨 ◆E79HAuuOrg ：04/10/08 12:41:58 ID:VSmfCL64

【対中国武器輸出】米国、ＥＵに禁止措置を継続するよう働き掛け強める。フランスは撤廃賛成[10/08]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1097206863/

関連スレ立てました。

98 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 12:43:57 ID:yM2lVAYE

>一月の胡錦濤主席訪仏時には中国の死刑を含む人権問題の対処を
>不満とする抗議デモが発生したが、仏政府の経済優先の姿勢に
>対しても、人権団体から批判の声が出ている。


この点が日本のプロ市民系人権団体との違い。
支那の人権蹂躙政策にはデモの一つも起こさない。

99 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 12:46:30 ID:bVsoFc7H

シラク輝け！

100 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 12:47:51 ID:0my43oo4

それにしてもフランスって腹立つ国ですなあ。
強盗団国家に銃を売りつけようとしやがって。

101 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 12:52:13 ID:S6GF1fn6

>>98
日本のプロ市民団体、て中共と北の手先でしょ、
ずっと昔から。だから中共と北の核には全く
触れないでアメリカの核だけ問題にする。

日本を照準にしている核が無問題で日本を
守る核に反対する日本人ってw

102 名前：エラ通信 ：04/10/08 12:52:59 ID:9AShJcUH

日本が中国に新幹線を売ったらそれこそ

『袖触れ合うも百年の禍根』になるので、
　ＴＧＶには心から頑張って欲しい。

103 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 12:59:50 ID:MqCjY6al

シラク閣下！健闘を祈ります！

104 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 13:01:52 ID:+BeHSmVN

シラクがんがれ！

105 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 13:06:11 ID:vGJN1xfX

http://p56.aaacafe.ne.jp/~pekoran/ktx_isihara.jpg

都知事より助言が来ました

106 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 13:09:28 ID:f7Uit/lG

>>105
閣下！　今大事な時だからそれ言っちゃダメ！

107 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 13:11:12 ID:xoCKmO3c

シラクさん。


あんた背中が煤けてるぜ

108 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 13:14:43 ID:/35thnXb

>>107
ひとつさらせば／自分をさらす
　ふたつさらせば／全てが見える
　　みっつさらせば／地獄が見える
　　　見える見える／墜ちるさま

109 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 13:24:27 ID:68Gifk5m

がんばれフランス！やっぱお前らしかない！！！

110 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 13:24:41 ID:jawzZngF

共に世界でも冠たる自己中で中華意識旺盛なＤＱＮ国家。
二国間の商売がどう発展するか誠に楽しみではある。ｗ

似ている点は他にも有る、共に強烈な警察国家で治安警察や情報組織が強大な権力を
保持している。
謀略、裏工作、破壊工作に掛けても共に人後に落ちない国民性。
植民地や占領した領土に対する統治の苛烈さにおいても良く似ている。

おまけに、戦争に弱くてすぐ逃げる個人主義の権化のような国民性も良く似ている。
戦争に弱い部分を補完する為に外交能力が発達したのかも。

責任転嫁に関する技術は共にノーベル賞級であるがゆえに、長くメンテが必要な商売に
むいてないのも良く似ている。鉄道の商売でアジアで盛んに売り逃げしているフランス
がどのようにシナチクから逃げられるか、日本が最も注目し学ぶべき点であると思う。ｗ

111 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 13:27:57 ID:E22NtuTX

フランスって本当にシタタカでビジネス上手だね。
やはりグランゼコールの教育が素晴らしいのか？

112 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 13:34:33 ID:OIrfRnFP

ｼﾗｸﾀﾝが自ら行かれるとは。。。

落札をお祈り致します（-人-）



>>105

閣下がそんな発言してたとは（ｗｗ

113 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 13:35:28 ID:OZjgQX92

フランス頑張れ！！！

114 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 13:41:24 ID:V+TXYtgQ

　 ／￣￣￣￣￣￣
─| 　…フランスといえば池田首相をトランジスタのセールスマンと馬鹿にしてたような
鮪|＿___　＿＿＿＿┌──────
　 ｜賊∨老 [;;;::;;］＜ 　今じゃフランスといえば原子力、鉄道、兵器、飛行機
─┴─┴─(ﾟДﾟ;;)- |＿＿＿＿ の売り込みだな！日本ではブランド品が多いけどな！
　　　 ∧∧　〓⊂|　／＿＿＿
￣￣ﾐ　　,,ﾟﾐ日￣￣| £ ∝ 〆
─　ミ　　 つ―――――――
　Ｑミ,,,,,,,,,ﾐﾂ
　 ━┳━　 　 ━┳━ 　　　　　　　
￣￣┻￣￣￣￣┻￣￣￣

115 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 13:44:34 ID:5xoUbxDb

シラクがんがれ

116 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 13:49:01 ID:+WD+fzEp

というか韓国のＫＴＸ、事故ってばっかで何しとんじゃ。
せっかくシラクが訪中してるのに、これじゃ新幹線に決まってしまうじゃないか。

117 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 13:50:38 ID:mEJHiIvI

シラクマンセー！
　
この主張は中国で２１世紀版フランス革命が勃発するまで続けます

118 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 13:50:50 ID:JkCO/vjG

KTXの呪いがフランスに舞い降りた模様です

119 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 13:52:17 ID:JkCO/vjG

シラクって写楽に似ているよね

120 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 13:53:34 ID:UpkJyqLg

シラクｶﾞﾝｶﾞﾚ！！応援してるぞ！111111

121 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 13:57:18 ID:rJuDmq2r

頑張れフランス

122 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 13:58:33 ID:nrOAl6zP

ｶﾞﾝｶﾞﾚ仏蘭西

123 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 13:58:45 ID:JkCO/vjG

シラク!シラク!ｶﾞﾝｶﾞﾚ

124 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 14:18:30 ID:raBO+oE6

シラク　フレー！、フラー！、ウラー！　∩( ・ω・)∩　ばんじゃーい

125 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 14:44:35 ID:UAoHKcsS

仏蘭西がんばれぇ〜

と言うか欧露中北韓貫通路線作る時に車両を統一しないとダメだから
自動的に決まったも同然じゃないか?

126 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 15:26:27 ID:GYrd1dLV

フランス！敗北は許されんぞ！！

127 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 17:10:47 ID:tlYnZM8b

相手がKTXだったら仏が負けでもいいんじゃね？
大陸はTGV方式に統一がいいよ。

露は広軌だけど…

128 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 17:13:39 ID:lApFr866

頑張れシラク！！
頑張れおフランス！！！

129 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 17:19:23 ID:xm1wHq4L

勝手やれよ

130 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 17:47:00 ID:qkzVq1yW

中国は韓国製のG7を導入汁

131 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 17:55:03 ID:xFQ9HgXd

いや、まじもうフランスがやってくれりゃそれでいいんだけどｗ

技術だけ安くとられて、
部品を全て中国で現地生産されたんじゃ商売あがったりだし、
無料または格安のでメンテナンスしろて言ってくるにきまってるし
向こうの不備で事故がおきればそれでも賠償金を請求してくるだろうし
中国とかかわってもいいことないよ。

だいたい中国は鉄道に関しては生産能力が高いから
日本から技術さえもらえればあとは全部、自分でやるって言われるだけ。

132 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 18:17:41 ID:tlYnZM8b

>>131
＞日本から技術さえもらえればあとは全部、自分でやるって言われるだけ。
支那はそう公言してるのにもかかわらず、
束はなんではやて売り込みたいんだろう。

売国商社が売り込みたいのは分かるが。

133 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 18:29:05 ID:S6GF1fn6

>>132
弱味でも握られてルんでねえのw

134 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 18:31:47 ID:7QjFF7H8

EUの武器輸出は米日が強硬に反対しているし、
アメリカが台湾にイージス艦を売る口実になるから、
政治的に難しいだろう。

135 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 22:45:04 ID:Mt0kt2GZ

>>132
倒壊に台湾で先を越されたから。
いざ、付き合ってみると台湾と中共の民度の差にガクブル。

136 名前：　　　　　　 ：04/10/08 22:53:54 ID:MLgweWtV

このニュースを見て、昔、池田首相が経済使節団を連れて訪仏したとき、

当時のドゴール大統領が池田のことを

「トランジスタセールスマンン」ってバカにしたことを思い出すね。

池田も経済団体関係者５０人を引き連れていったろ。　同じ数だね。

137 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：04/10/08 22:55:36 ID:GFIyiUyY

>>136
じゃあシラクは「ワインのセールスマン」か

138 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 22:59:10 ID:WB1QarQS

>>136
よう！ご同輩！
オレと同じくらいの年かな？
５４歳ですが。

139 名前：ｋ ：04/10/08 23:00:22 ID:z68os8al

シラクは、もうＴＧＶのバナナのたたき売り状態だけど
どうにもならないでしょうな・・
本音ではもうすでに日本の新幹線で固まってるわけだし・・ｗ

140 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：04/10/08 23:02:41 ID:GFIyiUyY

>>139
いやあ案外有利な建設費融資話で釣っちゃうのではないかと

141 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 23:03:48 ID:tIBr6pjX

>>139
台湾は日本の新幹線だしね。大陸側がTGVってのは
別の国だと認めてしまうことになる。

フランス人こそ「エコノミック・アニマル」だな。姑息な連中だ。
さすがになんちゃって戦勝国同士は中がいいな。

142 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 23:04:45 ID:5fgd92mQ

技術で言えば新幹線だけど、武器付きを考えるとTGVに決定するだろうな。

そうなるなら、日本の武器輸出解禁と防衛装備アップが望めるか。ついでにTGV事故でシナと仏の関係悪化キボン。

143 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 23:08:38 ID:loprycy5

おフランスはアニメのキャラに例えると峰不二子ちゃんみたいな
感じだね。

144 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 23:14:15 ID:X+iTG7q9

中国の立場になって考えても新幹線よりＴＧＶのほうが向いてると思う。

新幹線は保線の経費が馬鹿にならないくらい高い上、反日感情の問題もある。
中国の外交力は韓国の比じゃないから、ＴＧＶを採用したところで
ＫＴＸのように舐められたマネをされることもなかろう。

145 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 23:19:43 ID:XEd1tTmD

頼む！シラクよ！ＴＧＶに決定したら漏れが全財産はたいてあんたの孫に「グレンダイザー」の
超合金何体でも買ってやるから！



…ジスカールデスタンだったかな？

146 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 23:20:14 ID:ngemjA1F

シラク禿GJ ！

147 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 23:24:45 ID:Mt0kt2GZ

>>146
禿はGJにかかるのか？　シラクにかかるのか？

148 名前：　　　　　　 ：04/10/08 23:25:37 ID:MLgweWtV

>>138

少し下ですが、小３くらいのガキのころから新聞はマメに
読んでたもんですから良く覚えてます。

最初に新聞に目を通したときの、いまだに一番印象にのこってる話題が
この話。

149 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 23:26:37 ID:zhqwxK4n

>>145

じすかーるですﾀﾝって懐かしいな（ｗ

150 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 23:27:32 ID:OTwCRjBr

死の商人・フランスと独裁国家、お似合いのカップル

151 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 23:30:10 ID:9OMir5JG

【国際】フランス 日本の常任理事国入り全面的支持
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097238233/

新幹線撤退の密約か。

152 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 23:33:50 ID:68Gifk5m

>>151

ＧＪ！ＧＪ！ＧＪ！

153 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 23:34:16 ID:EP2ozCp+

>>151

>新幹線撤退の密約か。

むしろお願いしますと言いたいな。

154 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 23:41:26 ID:tIBr6pjX

フランス人は独裁者が大好き。

155 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 23:43:15 ID:r1+jJrU1

旅客機は米の貿易摩擦を解消するために主にボーイングを購入せざるをえない。
それにエアバス３８０なんて中国国内では必要ない。国際線で必要とする
路線があるか？エアバス３８０導入というと日本で言うと成田発着で常に満席状態な路線くらいだろう。
大韓航空のソウルー東京の様な。中国線はガラガラだから必要ないし。
日本に関係あるのは高速鉄道と武器。どっちも取ることはできるのか？

156 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 23:46:16 ID:5fgd92mQ

>>151
だったら最高。

157 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/08 23:58:27 ID:FZLYill/

まぁ新幹線ほど時間にタイトなシステムはいらないんじゃないか？
日本以外では技術抜いたら正直言って使えないかもな

･･･使えないって事は無いか
でも大陸だとTGVの方が使えるとか何とか･･･

韓国？あの馬鹿国家は間違いを進むだけだ
でも後ろを歩いているから反面教師にならないんだよな

158 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/09 00:16:03 ID:mzysCiGK

>>151
だといいなぁ
中国人も小日本の新幹線なんて乗りたくないだろ

159 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/09 00:20:06 ID:GRtsKkiW

フランスにガンバレ〜〜
フランスを応援するなんて、生まれて初めて。W

160 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/09 00:21:34 ID:WEdcnygp

シラク大統領がんばれ〜

161 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/09 00:24:06 ID:uVsfCwfc

シラクGJ!!!

162 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/09 02:04:42 ID:zBVJi30U

シラク頼んだぞ。マジで。

163 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/09 11:14:43 ID:84gW8jPt

フランスまんせー！

164 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/09 13:17:24 ID:hjW/VHE3

>>42
ドイツ国歌の一番の歌詞は別にナチス賛美なんかではないよ。
だって、ナチスが出来るより昔、１９世紀に作られてるから。
当時、オーストリア、プロイセン、バイエルンなどいくつもの国に分かれていたドイツ人が、
一つの国にまとまるように願った内容なんだけど、その中に出てくる地名が、
現在のドイツの領土になってないので、こんなもん歌ったら外には誤解を招くし、
内には余計なナショナリズムを昂揚させてしまうってんで、危険だから歌ってない。

ちなみに曲の方は、ハイドンがオーストリア皇帝に献呈したものが使われている。

165 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/09 13:30:49 ID:guYKVYfi

>>32
革命の歌だから、その時々の政府にとっては嬉しくない歌だという話もある。
革命して新政権が出来て間もないころであれば、自分達の栄光をたたえる
歌となりうるけど、政権が安定してくると今度はそれが自分達に対する反乱
を支える歌になりうるから。
だから何かと理由をつけて新しい国歌を作ろうとしたりしてるそうな。

>>34
ドイツ国歌、これですな。
>>164のいうとおり古い地名とかが１番に入ってますね。
ttp://www.d5.dion.ne.jp/~kyou/hymne.html
でも２番についても、「ドイツの女」とかそういう部分が、女性とワインを同一視
するのか、と婦人団体からケチをつけられたりしているそうです。

166 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/09 15:16:16 ID:hprIrrTc

中国共産党とフランスがいつまでも仲良くありますように

167 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/09 19:46:16 ID:dedqQy46

中国国歌の｢義勇軍行進曲｣は日本で作曲していたりする。

作曲者の聶耳は作曲前に日本に亡命して、
藤沢市鵠沼海岸で遊泳中に溺死。

168 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/11 21:16:45 ID:dirhprki

高速鉄道に関しては是非ともフランスのＴＧＶを採用してんもらいたい。

我が日本は一切かかわりません。

169 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/11 21:30:37 ID:PpcCWORQ

Chirac hails Beijing as trade deals are set up

……

France was nonetheless disappointed that no progress was made
on three big contracts in the rail, energy and aerospace sectors.
Alstom had hoped for a deal to supply its high-speed TGV trains
for the Beijing-Shanghai rail link. Airbus was counting on an order
for its A380 super-jumbo ready for the Olympic games in 2008.

ttp://news.ft.com/cms/s/4f14cb1c-1ae2-11d9-9fe4-00000e2511c8.html


ダメだったらしい…
フランスがここまで総力戦仕掛けてもTGVに決まらないのは、中国としては
すでに新幹線に決定済みで、後は国内の反日が沈静化するのを待っている
だけなのかもなｗ

170 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/11 21:33:21 ID:MnW4U5mA

TGVじゃないと武器を売らないっていってるのに＞フランス

171 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/11 21:34:25 ID:urpFlB7K

日本は経済大国となり自動車大国、ＩＴ大国そして宇宙大国になろうと
本当に努力している。アジアだけでなく日本の進んだ技術を羨望
のまなざしで見ている国は全世界を覆っている。いわゆる日本でいう匠の
技という職人芸が日本のものづくりの真骨頂だ。自国の経済発展の
術を知らない国、とくにアジア諸国にとってものづくり大国日本の存在
はまさに光明だ。日本はＯＤＡをカネの援助だけでなく技術援助もふ
くめていることで、各国からの研修生が、日本で学び、自国へ帰ってから
そうした技術を国づくりに役立たせている。すばらしいことだ。

172 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/11 21:38:01 ID:dEmQkaDD

希望的楽観論をひとつ（そんな日本語ないってか）

支那はもう経済の先行きに絶望してる。線路からつくる高速鉄道はもはや
無用の長物という判断。在来線の高速化だけでじゅうぶんと思っている。

てのはどう？

173 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/11 22:18:55 ID:93wbTU+Q

>>171
猫
大
好
き

174 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/11 22:31:35 ID:imLUuirj

新幹線はやめてくれええええ。
また新しく中国に「たかり」の口実を与えるだけではないか！

175 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/11 22:34:48 ID:Hlyz3hTg

日本は速やかに大陸から撤退
後詰はフランスに任せた

176 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/11 22:35:20 ID:02Q3LT5E

お、をフランスに決定？
こりゃいいニュースだ（ｗ

177 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/11 22:38:16 ID:VQi09hY4

おー
シラク頑張れー

小泉も靖国に行ってフランスの勝利を祈れｗ

178 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/12 00:28:42 ID:cC/sw9Jc

>>169
ものすごい持久戦だなｗ
なんかそのうち某半島国が自称自主開発の高速鉄道を売り込み始めそうｗ

179 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/12 02:08:28 ID:Y+OGthj3

>169

　中国が値引きのために駆け引きしてる・・・・・・と思いたい。

　まあ、その辺はフランスもよくわかってるだろうけど。

180 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/12 09:58:02 ID:HFuZ2wVy

ＴＧＶに決まれば

フランス：受注できて、うれしい。
日本：後でインネンつけれなくて、うれしい。
中国：ワイロがいっぱいもらえて、うれしい。

こんないい事はない。


新幹線に決まれば

フランス：受注できなくて、がっかり。
日本：後でインネンつけられて、がっかり。
中国：ワイロがいっぱいもらえなくて、がっかり。

もう最悪。

181 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/12 10:38:51 ID:RVie5Jqu

>>180
ＴＧＶに決まれば

フランス：受注できて、うれしい。
日本：後でインネンつけれなくて、うれしい。
中国：ワイロがいっぱいもらえて、うれしい。

追加

韓国：仏の下請けでおこぼれをあずかれる・・・かも

182 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/12 13:15:27 ID:+LWlp+44

中国人の友人曰く、新幹線に決定したらしいぞ
ソースは不明だが。で、これって三菱関わってる？
そいつが言うには三菱に金をやるのが気に入らないらしい

183 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/12 13:19:54 ID:h6musxlS

高速列車の契約の決定ってナンセンス。
いくらでも逆転ホームランが可能だからな＞１８２
まして契約概念の無い中国と駆け引き上手のフランスだし。

184 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/12 13:23:32 ID:3UmtlP71

要するに、高速鉄道、エアバス、小麦、武器の４つの売り込みってことか。

高速鉄道→ＫＴＸの二の舞か？
エアバス→ボーイングがどう出るか。
小麦→中国の国策に真っ向から対峙。
武器→中仏ＶＳ台米。ヤヴァイな。

185 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/12 13:25:46 ID:gjlCfGRh

>>184
>小麦→中国の国策に真っ向から対峙。

国策も何も、将来、輸入しなきゃやっていけなくなるのでは？
もう既に、自給率100%を割ったんじゃなかったっけ？

186 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/12 13:28:18 ID:h6musxlS

＞武器
何とかアメリカ側の株操作でフランスの武器会社を経営難にする事は
出来ないのか？
しかしシラク氏の訪中の行動を見てると相当TGVが不利だと思える。
しかし今の時点での日中の新幹線の契約なんて所詮ナンセンスだろう。

187 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/12 13:29:56 ID:VGU2RR9n

俺がこんなにフランスを応援したくなる日が来るとは思わなかった。

188 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/12 13:30:46 ID:3UmtlP71

>>185
自給率を割ってるから改善したい。これは主に中国農業の中小分散が原因。
いわゆる三農問題は胡錦涛政府の最重要課題。
でも小麦は中国国内でまかなえてるはず。

189 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/12 13:38:30 ID:3UmtlP71

武器さえなければ、フランスマンセーで全面的に応援したいんだが。

190 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/12 14:01:27 ID:h6musxlS

つまり

今現在の地点ではシナは９対１位の割合で新幹線に傾いてる。
グリコ（TGV）のおまけを如何に豪華にするかによって逆転も可能。
これからおフランスの腕の見せ所。所詮シナは日本との契約なんて
屁にも思ってないはずだし。

191 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/12 23:02:51 ID:mfa9jh4P

http://melma.com/mag/56/m00000256/a00000882.html 　
現在フランスに在住しています。中国人について、今号とは直接
関係ありませんが、周りから聞いた話をお伝えします。

　フランスは今年に入って特に中国との関係強化に努めている
ようです。今年初めには、中国の主席が来仏し、その歓迎パレ
ードで、パリ中心のいくつかの駅は封鎖されました。その告知
のなかで、主席を「Ｓａ　ｍａｊｅｓｔｅ」、つまり「陛下」
としてあったのには驚きました。またシャンゼリゼ大通りで、
大パレードを繰り広げたそうですが（私はその場に居合わせな
かったので）前例のない最大級の敬意といえます。が、非常に
卑屈な感じですね。つまり商売相手になると思ってこういうこ
とをしているのがミエミエなのですから。

192 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/13 11:21:40 ID:QZkJ/G7e

「中仏、高速列車購入契約などに調印　共同声明も」
http://j.peopledaily.com.cn/2004/10/11/jp20041011_44147.html

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!

193 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/13 11:29:14 ID:pegiQUFG

>>192
(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

194 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/13 15:15:46 ID:5qwircXg

>>192
この話題で独立した新スレは立てられるのかな？

195 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/13 15:23:41 ID:EwjbrfnO

>>192
これは、フランスに決定ってこと？
新幹線売らないで済むの？
喜んでいいの？

196 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/13 15:28:04 ID:eByHafX5

>>192

やたらエロ広告がウザイな
増えてんじゃん、エロ広告、

リンククリックしても、そのエロ広告をカットして
直接リンク先に行ける機能とか無いかな？？
ほんとウザイ、エロ広告

197 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/13 15:29:02 ID:tBMjuSmh

>>192
よく読め。わざとか？

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1097486262/l50
【中仏】中国の高速列車購入契約などに調印 共同声明も【10/11】

198 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/13 15:47:08 ID:23hJWeyC

えーと、よくわかんないけど、金になるならフランスは誰が相手でも構わん、てことですか？
フランスって、イラクとかにも核開発につながる技術を売り渡してたって
噂を聞いたことがあるんですけど、結局そういうことなんですか？

199 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/13 17:44:12 ID:o0/yw5BZ

>>198
フランスって口で綺麗ごとをいいながら、裏では金のために
は手段を選ばないハイエナのような連中だってのは世界の
常識でつ。

フランス＝自由と民主主義の旗手とか未だに本気で思って
いるのはマスゴミと世間知らずの学者くらいのもんでしょ。

200 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/13 17:44:54 ID:o0/yw5BZ

>>199
ああ、このマスゴミと学者はもちろん日本のでつ。

201 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/13 17:49:02 ID:dLd2mLxt

つーか、どこの国だってハイエナだよ。そう思ってないのは日本だけ…
自国の利益と他国の利益を天秤にかけて、自国の利益を取らない方が
どうかしてる。

202 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/13 17:53:43 ID:o0/yw5BZ

>>201
フランスは綺麗ごとが派手だからそのギャップが失笑を
買っているわけだよ。

日本の知識人は本音と建て前をわけるのは日本人だけとか
いって日本人が駆け引きしようとすることを妙に卑屈に
批判するのはどういうわけなんだろうね？そういえば
アメリカ人は根回ししないとかいってた知識人も多い
よね。うちの親父は外資系の会社にいたんだが、普通に
根回しはあるって笑ってたよ。

日本人も堂々と自信を持って本音と建て前をつかい
わけて国際社会で駆け引きしたらいいんだよ。

203 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/13 18:04:06 ID:dLd2mLxt

>>202
日本式の本音と建て前の使い方が、他と若干違うからなような気がするが…。


しかし、ついこの間は核実験反対でフランス製品ボイコットとか叫んでた連中が、
イラク戦争以降一転してフランスマンセーだもんなぁ（笑）
単純つーか…

204 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/13 18:07:54 ID:o0/yw5BZ

>>203
やはり外国との交流の歴史が相対的に短いからどこか
外人はおれたちとは違うって認識があるのかな。

日本人同士なら綺麗ごといってもあいつは裏があるな
とか普通に疑うが、外人が綺麗ごというとすぐに真に
受けちゃうのは無意識である種の外人コンプレックス
があるんだろうね。

205 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/13 18:34:33 ID:3phZxh6w

小泉さんが訪中できなくてよかった

206 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/13 18:46:44 ID:GHA1YlIi

ここで靖国参拝ですよ
絶好のタイミング

207 名前：198です ：04/10/13 19:33:22 ID:AzIdpNxK

>>198-199さん、レスどうもありがとうございました。
勉強にないまひた・・・

208 名前：198です ：04/10/13 19:33:55 ID:AzIdpNxK

間違えた。
>>199-200さんでした