【台湾】台湾鐵路局（台鐵）：特急自強号のトラブル相次ぐ - 技術者引揚げた韓国メーカーを提訴 -TVBS.TW.[

1 名前：華亨φ ★ ：04/08/16 17:24 ID:???

原文はソースを参照下さい：
ソース：TVBS-NEWS[台湾]
http://www.tvbs.com.tw/news/news_list.asp?no=suncomedy20040813131109
韓国側の記事：（1：MBN（ハングル） 2：1の翻訳サイト経由 3：YTN（ハングル） 4：3の翻訳サイト経由）
1）http://mbn.mk.co.kr/newscenter/newsRead.php?sc=&cc=mbn00008&cm=&year=2004&no=292023&relatedcode=
2）http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/mbn.mk.co.kr/newscenter/newsRead.php?sc=&cc=mbn00008&cm=&year=2004&no=292023&relatedcode=
3）http://www.ytn.co.kr/news/news_view.php?cd=0104&key=200408132227024619
4）http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.ytn.co.kr/news/news_view.php?cd=0104&key=200408132227024619

訳文：（ソース）
　タイトル：問題多発の自強号　林 （運輸）部長が激怒


　　ライバル台湾高鉄（台湾新幹線？）を向い打つべく鳴り物入りで投入した特急自強号の
　車両トラブルが多発している。この韓国から購入した自強号に問題が多く、林部長が
　激怒している。

以下概要
・自強号は流線型の機関車で83年から台湾鐵路局の誇る特急
・主な故障は「電力系」と「エアコン」
・今年に入って148回の故障
・韓国の技術者は問題を放置。自力でなんとか改良しながら運行している。
・昨年末とうとう韓国の技術者は問題を放り出して逃げてしまった。
・台湾鐵路局は問題解決に膨大なコストを費やしている。
・幸いにも大事故は発生していないが、人身事故が発生したらどうするんだ！
・乗客への賠償「エアコンの故障＝20％返金」「80分以上の遅れ＝全額返金？」

依頼：（依頼者さんの訳も是非ご覧下さい）
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1091623686/404

2 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 17:26 ID:hfDW7Pyg

そんな車両買うからです

3 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 17:26 ID:uy2H9be7

ありがとうございました。

4 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 17:27 ID:wrcJfW1W

韓国から購入するからだよ・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

5 名前：めそ ：04/08/16 17:27 ID:vDGb4cT+

台湾にも「あの国のあの法則」というものがあることを知らせるべきだな。

6 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 17:28 ID:dAAJ8JfZ

＞今年に入って148回の故障

おい

7 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 17:28 ID:GrZNgk6n

新幹線のほかにチョンからも車両買ってたのか
自業自得としか言えんな

8 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 17:28 ID:qmkvV2op

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9 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 17:29 ID:BQYKe/M8

特急火病号

10 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 17:30 ID:Na2dNOGI

>>9
乗ったらイライラするから？

11 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 17:31 ID:MWkvrNIa

まぁ、韓国だしな。

12 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 17:33 ID:ipFDI/jp

>>1
>・今年に入って148回の故障
３日に２回ペースですかね。

>・韓国の技術者は問題を放置。自力でなんとか改良しながら運行している。
台湾新幹線の方にもニダーさん参加してますよね。大丈夫かな？

13 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 17:34 ID:TQdJ7tGG

自業自得です…って言うのは可哀想な気もするが、
やっぱり自業自得です。（つД｀）

14 名前：華亨 ◆SUKV4pqPuw ：04/08/16 17:34 ID:wwBoIsZL

>>12
ニダーさんが作った高架がひび割れまくりで … (;つд｀)

15 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 17:35 ID:TaZasDA7

>>8
ならば故障しない車両作って日本を唖然とさせなさい。

16 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 17:36 ID:n1tkeuSq

ばかだな、韓が技術国とでも韓違いしてたの
　としゃれてみた。

17 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 17:36 ID:o6wcffWh

>12
<丶｀∀´> の建設部分で不良箇所発見でもしかしたら開業が遅れるかもしれない事体です。

台湾に昔の国鉄色の特急をプレゼントしてあげればよかったのに

18 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 17:37 ID:xneDWwOs

人力で運行してるに見えた・・orz

19 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 17:39 ID:GQJ3pXqr

>>1
このソースは眉唾ものだな。
他にないの？

これじゃ叩こうにも叩けない。

20 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 17:40 ID:yXzGYmh2

>>6
３日に１日は問題なく動いてるようだから、ましな方じゃないか？
かの国の標準的な製品ならもっと悪いでしょう。

21 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 17:44 ID:9vtrzSwK

新幹線導入した公社と鉄路局は別物だぞ！！
台湾人の優れた整備を持ってもここまで言わしめるのだから、今度から車両は日本製にするべきですね。
日本のＴＳＥをベースにしたティルトトレインが良いと思うが。

22 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 17:48 ID:/zt5f7Fo

台湾も台湾だなぁ台湾は韓国の車輌だらけらしいけど、何でまた？？

23 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 17:51 ID:Oyr7U1hT

韓国から車両を買った台湾が悪い！

24 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 17:51 ID:C/mJcBfY

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25 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 17:51 ID:wocgymE4

チョンなんぞに関わらせるのが間違い
シロアリを床下にばら撒くのと同じ

26 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 17:52 ID:GXigOjPN

自強号の列車の問題は多い　部長の林の丘陵の3は激怒する
http://www.excite.co.jp/world/chinese/web/body/www.tvbs.com.tw/news/news_list.asp%3fno%3dsuncomedy20040813131109?SLANG=zh&TLANG=ja&wb_lp=CHJA

＞それのメーカーは放っておいて、それでは私達は自分で自力で救済するほかなかった

＞昨年末に強く満期になることを守って、韓国の技術者は逃げておしまいにして、
＞手のつけようのないごたごたを残して

27 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 17:52 ID:RWPpBxGH

>>22
値段かなぁ？

あと、韓国は台湾と国交を持っていたからね。
で、ヒュンダイ車を大量に台湾に買わせた直後に国交断絶。

中共と国交を結びましたとさ。

28 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 17:53 ID:0a9iy3PH

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29 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 17:53 ID:DCFttyUK

だって、朝鮮製は安いから。
安物買いの銭失いって言葉、そのままだな。

30 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 17:54 ID:HvUQBjDQ

新幹線が営業上のライバルなら、日本製の車両を入れにくかったのはわかる。
しかし、信頼性の低い車両では、無理。
残金の支払いを停止、契約解除をした方がいい。

今回の新幹線はＪＲ東海が推進したものなので、そのライバルということなら、
ＪＲ四国のＴＳＥをベースにするか、ＪＲ北海道の２８３系をベースぬすべき
だと思う。
振り子が不要なら、ＪＲ北海道のスーパー宗谷ベースもいい。これは、高価な
振子機能がないのに、油圧で２度傾斜するので、けっこう曲線通過速度を上げ
られる。

それにしても、韓国語には「アフターサービス」という言葉はないのだろうか？

31 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 17:54 ID:dAAJ8JfZ

安物買いの銭失いってやつですか

32 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 17:54 ID:9czQqXjK

いじめはいじめられたヤツが悪い。
レイプはやられた女が悪い。
詐欺は騙されたヤツが悪い。
拉致は日本が悪い。
起源は韓国が良い。
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　∧__∧ 　 ________　
　　　　 　<丶｀Д´>/￣/￣/　
　　　　　 （ 二二二つ /　と）　
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　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼　　
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
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　　 　 .||　 　　　　 　 　 　 ||

33 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 17:55 ID:y75yjpYu

最近中国に圧倒されてた韓国が反撃しはじめましたね。





2ちゃんで。

34 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 17:56 ID:VXxDyiIw

>>27
韓国政府に買え買えと押し切られたんじゃないかな
韓国車の売れ残り５万台を買わされたことからの推測だが

35 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 17:58 ID:G47aV6bV

　　　　　　＼ﾓｳｲｯｶｲ　ﾔﾙｶ／
　　　　　　　　|
　　　　　　　¶」　..(´⌒;;
...　　　　　　.||　　　llll
　　　　　　　|],　∧日∧
　　　　　　　|] （`Д´# ）
　　　　 　　 [||と　　　　） ﾌｻﾞｹﾙﾅ ﾊﾞｶﾔﾛｰ
　　　　　　　.Д　　　　|

　∧朝∧　　　..／中＼
＜；｀Д´＞　　.（｀ハ´；）　起こしたの誰アルカ！？
　（　　　）　　　（　　　　）

枕は蹴ったニダ
布団引っくり返したのはあんたニダ

36 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 18:15 ID:MK1eHuMf

アイゴ〜!!!
台湾低能ﾆﾀﾞ。
ウリナラの高級な機械、使いこなせないﾆﾀﾞ。馬鹿に何言っても無駄ﾆﾀﾞ。
日本の低級な機械がお似合いﾆﾀﾞよ。
ウリナラは、台湾に侮辱されたので、謝罪と賠償要求するﾆﾀﾞ　!!!

37 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 18:17 ID:DWlxnOkE

世界に韓流が吹き荒れているな

38 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 18:17 ID:nbi44yEU

>>35
面白い絵です。思わず笑ってしまいました。
御職業なんですか？

39 名前：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/08/16 18:21 ID:LzGB32PP

何てゆーか…何やってるんだ台湾…orz

何かまたJRの技術陣が助けるハメになりそうな…うーん…

40 名前：名無しさん ：04/08/16 18:21 ID:iBhPfB11

・今年に入って148回の故障


スゲェ！　　日本じゃ○菱くらいしかマネできねぇ！

41 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 18:23 ID:9A/Lsd/Z

>>40
無理です
認めるのは認めよう

42 名前：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/08/16 18:24 ID:LzGB32PP

>>40
いや…それはいくらなんでも三菱に失礼…




って反論出来るか？orz

43 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 18:25 ID:AxeJMjbi

どうして韓国製の機関車なんか買ったのだ＞台湾

別に日本製を換えとは言わないが、結論は最初から見えてるよ。

44 名前：　 ：04/08/16 18:25 ID:shjUG0dn

台湾の人たちも、２ちゃんを見て、韓国の実態を知るべきだと思うなぁ。

しかし、２ちゃんに韓国人はけっこう来るのに、台湾人はほとんど来ないのかねぇ？

45 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 18:25 ID:dAAJ8JfZ

返品して金返してもらえ

46 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 18:27 ID:6RdMLBPD

日本の新幹線もタイワンは導入しているが、

橋げた工事の部分的な個所に韓国企業が関わっている。
そこでも手抜き工事の記事でてたよ。

47 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 18:27 ID:QHZ3m4K4

>>45
封切ってるから、返品不可なんだろな。

48 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 18:27 ID:W+eU5kZY

６８１系でも導入すればよかったのにね。

49 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 18:27 ID:H6N/C+3H

つうか林部長って誰？

50 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 18:28 ID:Z+oiAeTO

韓国なんかと関わるからだ

51 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 18:29 ID:RwVe4fOs

>>1
４行目と５行目はいかにもﾁｮｿらしい

52 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 18:33 ID:R7/mNj14

韓国三菱製？

53 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 18:35 ID:yg/B1eJV

気の毒に。
橋崩壊・ビル崩壊の件が世界に広まらないと。

54 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 18:36 ID:9A/Lsd/Z

>>51
逃げる性質があるのは確かだ

55 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 18:44 ID:dAAJ8JfZ

>>46
韓国企業が関わった部分は全部、要厳重チェックだな。
チョンの手抜き工事で新幹線になんかあったら一大事だよ

56 名前：名無しさん＠在日外国人参政権付与反対！ ：04/08/16 18:46 ID:vvrqaXKy

あの法則が発動したんですよ。台湾の人ももっと賢くならないと！

57 名前：名無しさん＠在日外国人参政権付与反対！ ：04/08/16 18:47 ID:vvrqaXKy

仕事に対する責任感ってのが全く欠如しているとしか思えない。

58 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 18:48 ID:tM8ngrFc

韓国企業がパラオに造った橋も崩壊したしな。

59 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 19:01 ID:NISEh4n8

山陽新幹線も香具師らが担当した工区で海砂使いまくって
東海道より先に寿命尽きるんじゃないかって噂があるな。

60 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 19:03 ID:9A/Lsd/Z

　朝鮮とは関わるな
　朝鮮とは縁を切れ

61 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 19:10 ID:oAN68Vbk

台湾人は恐ろしい物に乗っていたんだな。勇敢な国民だ。

62 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 19:12 ID:Gc2NOuYD

＞ライバル台湾高鉄（台湾新幹線？）を向い打つべく鳴り物入りで投入した特急自強号の
なんで一国に二つもの高速列車を導入するの？

63 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 19:17 ID:zDyy3GLF

事の顛末を明かそうか・・・。
この車両を公開入札には日本メーカーも参加したが
惜しくも(ｗ)韓国メーカーに負けた。
で、なぜ日本メーカーが負けたかと言うと、これが
お笑い・・・・・。

韓国は規格よりも馬力の大きいモーターをつけたため
あたかも日本メーカーの車両よりも優秀な車両だと
台湾側は錯覚した。ザマみろ！台湾！

64 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 19:19 ID:m3EiFPKS

>>63
そうなのか、古い手に引っかかったんだね。

65 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 19:21 ID:VRTaKqzd

何故だ台湾.....チョン製を買う　チョンに関わるのは　自殺行為だと何故判らん

日本の来た道をあゆむな　今なら引き返せるぞ　親日国台湾よ

66 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 19:51 ID:7WWt0tHV

訳文：（ソース）
　タイトル：問題多発の自強号　林 （運輸）部長が激怒

　　ライバル台湾高鉄（台湾新幹線？）を向い打つべく鳴り物入りで投入した特急自強号の
　車両トラブルが多発している。この韓国から購入した自強号に問題が多く、林部長が
　激怒している。

以下概要
・自強号は流線型の機関車で83年から台湾鐵路局の誇る特急
・主な故障は「電力系」と「エアコン」
・今年に入って148回の故障
・韓国の技術者は問題を放置。自力でなんとか改良しながら運行している。
・昨年末とうとう韓国の技術者は問題を放り出して逃げてしまった。
・台湾鐵路局は問題解決に膨大なコストを費やしている。
・幸いにも大事故は発生していないが、人身事故が発生したらどうするんだ！
・乗客への賠償「エアコンの故障＝20％返金」「80分以上の遅れ＝全額返金？」

67 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 19:51 ID:4E1v+OXK

>>44
台湾ネタの燃料が無い。(そう言う事件を起こさない)

68 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 19:58 ID:DCQ50Dyx

これで次期通勤電車と次期振子特急の入札に
ﾆﾀﾞｰ製の落札の可能性が小さくなったな。
ベストなのは
通勤電車=台湾車輌製（日本車輌がバックアップ）or日立製
振子式特急=日立製
だな。

しかし、西部幹線には普通列車系統だと
通勤電車「走るﾆﾀﾞ」が幅を利かせているんだよな･･･(´･ω･`)

69 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 19:59 ID:fgd/dm85

問題放置した韓国技術者は
「エンジニア」ではないね

70 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 20:01 ID:pk5Euymp

>>69
自称エンジニアだよ。

71 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 20:08 ID:WcyCcp2m

ほんとに関わるだけで不幸になるね。

72 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 20:14 ID:5uTTAvae

83年の韓国製高速鉄道に懲りて、日本製新幹線になったのか。

73 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 20:15 ID:9czQqXjK

エンジニアとはエンジョイする人ﾆﾀﾞ<丶｀∀´>

74 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 20:18 ID:flBjrpP5

エンジニアニダ

75 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 20:19 ID:/t3tAZGH

83年なら、まだ台湾と韓国で国交のあった時期だね。

76 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 20:26 ID:M5435N2H

台湾が多少の故障は自分達で治せると判断したんだろう　だけどあまりにも故障が多すぎて……

77 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 20:32 ID:FDPjKe/M

韓国製なんだから当然
責任逃れなんか韓国にとっては日常茶飯事
韓国から買ったことが間違いだな
あきらめな

78 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 20:36 ID:sl3ZKC9R

しかしなあ・・・
信号系統なら、地上設備との調整が上手くできないってのはわからない訳では
ないんだけどねえ。
エアコンの不具合が修理できないなんて、それならバスも作れないのか？韓国は？
こりゃ、韓国製の自動車もやばそう。
それに、電力系ってなに？それなら、設計が基本的におかしいんじゃないか？

79 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 20:47 ID:Yh6752fB

この調子でＫＴＸをウリ込む積りなんだろうｗ

80 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 20:50 ID:b4C/qAX9

>>79
中国にTGVを売り込んでいるフランスの先例があるから、OKじゃね？(W

まあ、日本人には、これほど恥知らずな商売はできんわな。

81 名前：これぞ朝鮮半島流 ：04/08/16 20:50 ID:01+jZnK8

・今年に入って148回の故障

・韓国の技術者は問題を放置。自力でなんとか改良しながら運行している。

・昨年末とうとう韓国の技術者は問題を放り出して逃げてしまった。

・幸いにも大事故は発生していないが、人身事故が発生したらどうするんだ！

82 名前：世をすねる猫 ：04/08/16 20:52 ID:2HMSM3zf

タイトル：問題多発の自強号　林 （運輸）部長が激怒

が将来･･･

タイトル：大惨事の自強号　林 （運輸）部長が首吊り

と成らぬよう御祈り申し上げます。

83 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 20:54 ID:dAAJ8JfZ

むしろこんなひどい状況で人身事故を起こしてないという
台湾側スタッフの努力を褒めてやりたい

84 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 20:56 ID:IVbwWw0I

これで台湾も懲りたかな。

あの国には決して関わってはならない。
目先がどんなに魅力的に見えても、後で大変な災禍を招く。

85 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 21:07 ID:W7F4TFzH

　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
＜　　　　韓　　　　　　流　　　　　　熱　　　　　　風　　　　　！！　　　＞
　∨∨∨∨.| ./∨∨∨∨∨∨∨∨| ./∨∨∨∨∨∨∨∨| ./∨∨∨
　　　　　　　|/ 　　　　　　　　　　　　|/　　　　　　　　　　　　 |/
　Λ　_　∧　 ∧＿Λ 　　　　　　　　　　　　　　　 Λ　_　∧　 ∧＿Λ
<｀∀´< ｀Д´ 丶｀∀´> 　Λ　_　∧　 ∧＿Λ 　<｀∀´< ｀Д´ 丶｀∀´>
⊂ 　　_＝　二　　　　つ　<｀∀´< ｀Д´ 丶｀∀´>⊂ 　　_＝　二　　　　つ
　≡　＿　　＝　 ≡＝　 ⊂ 　　_＝　二　　　　つ　≡　＿　　＝　 ≡＝
　　　　≡_　≡　≡ 　　　　≡　＿　　＝　 ≡＝　　　≡_　≡　≡ 　≡
　　　　　≡　= 　　　　　　　　≡_　≡　≡ 　≡　　　　　　　　≡　=
　　　　　　=≡ 　　　　　　　　　　　≡　=　　　　　　　　　　　　=≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　=≡
　　　　　　　　　　　　　☆ﾄﾞｶｯ　　　　　　　　　☆ﾄﾞﾝｯ
　　　　　　　　　　　　∩_∩　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　| 　　|　　　　　　　　　　　（ TДT　）￣∩つ
　　　　　　　　　　　∧　∧　　　　　　　　　　　⊂　　⊂　＿＿つ
　　　　　　　　　　　(#ﾟДﾟ)
　　　　　　　　　　　 U U

86 名前：名無しさん ：04/08/16 21:17 ID:UdMYN+CJ

メイドインコレラなんて怖くて使えん

87 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 21:40 ID:HOWzMekh

PP（プッシュプル）自強号とは

機　T T T T T T T T T T T T T T　機
（Tは客車）

機関車が南ア製
客車がロテム（前現代精工）

88 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 21:42 ID:HOWzMekh

林運輸部長=日本で言う国土交通大臣

89 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 21:45 ID:3id78E8L

素晴らしい技術力ですねｗ

90 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 21:46 ID:cgsUmzD4

不良品つかませて逃げるのかよ。最低だな現代精工

91 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 21:49 ID:HOWzMekh

>>90
自分たちがフランスにやられたことをスタンダードとでも思ったのかな？ｗｗｗ

92 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 21:51 ID:3id78E8L

こんな事を繰り返してると世界中で信用落として
終いにゃどこからも相手にされなくなる罠。

93 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 21:54 ID:CaWZ5lY6

心をつなぐＫＢブリッジ
http://gomushi.at.infoseek.co.jp/world/palau/003.html
　パラオ本島とコロール島の間に約２００メートルの橋が架かっています。これがＫＢブリッジです。実はこの
橋は１９９６年に一度崩落しているのです。
　ＫＢブリッジは、「Koror-Babeldaob Bridge」 の名前のとおり首都コロール島と空港のあるバベルドアブ島を
繋ぐ橋で、島国パラオの交通の要衝として１９７７年に開通しました。
　建設するにあたり日本の鹿島建設も見積りを出したのですが、韓国の下請け会社が日本の半額で落札し、
工事を行いました。ところがこれがひどい手抜き工事だったようです。コンクリートの固め方でさえでたらめだ
った。と言いますから恐ろしい限りです。その様子をつぶさに見ていた現地住民は当初からこの橋に不安を抱
いていたようで、車で橋を渡るときは、もし海に落ちてもすぐ逃げられるようにと必ず窓を開けていたそうです。

　また、竣工直後から橋の中央部がたわみはじめ、１５tだった通過制限重量がすぐに１０tにまで減らされまし
た。このたわみはやがて、通過する時おかしな揺れを体感できるほどに大きくなり、崩落事故の起きる頃には
、徐行運転で渡るほかないという状態に陥っていたのです。

そして１９９６年９月２８日、悪夢は現実となります。
ＫＢブリッジは突如真っ二つに折れ海に突き刺さりました。

崩落したＫＢブリッジの写真
http://www.ketchum.org/bridgecollapsepix/Palau3-525x782.jpg
http://www.ketchum.org/bridgecollapsepix/Palau4-523x781.jpg
http://www.ketchum.org/bridgecollapsepix/Palau5-524x781.jpg

たまたま通行車両の少ない時間帯だったのですが、１名死者も出てしまいました。
　橋の内部には電線、水道、電話線が通されていたため、パラオのライフラインは分断され首都機能は麻痺。
一時は国家非常事態宣言も出されました。この時、パラオと姉妹都市の三重県からはコンテナ空輸で飲料水
が運ばれています。

94 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 21:56 ID:CaWZ5lY6

>>93の続き
　パラオ政府は、すぐに橋を造った韓国の業者に賠償請求しようとしたのですが、この時すでにこの会社は
解散していて、手がかりすらなかったそうです。これは一体どういうことなのでしょう？この建設会社は１９９
４年にソウルで崩落した橋を施工した業者でもあったというのです。

　ともかく途方に暮れるばかりのパラオ政府だったのですが、日本ではまず仮設橋の建設を援助し、日本の
ＯＤＡ政府開発援助により約３０億円の新たな橋を無償で架ける事になりました。施工にあたったのは因縁の
鹿島建設です。工事中、現地の人達は「カシマ」という言葉を覚え、日本人を見掛けると「ありがとうカジマ」と
声をかける子供もいたそうです。

　実に５年の年月をかけ、橋は完成しました。２００２年１月１１日、開通式典が開かれ、橋の新しい正式名称
が発表されました。

その名も「Japan−Palau friendship bridge」

　太平洋上を走るこの橋は、３０００kmの距離を越えてパラオと日本に新たな時代の友情を結ぶ、「友好の橋」
なのです。

完成した新しいＫＢブリッジの写真
http://www.tomisho.co.jp/sport/localinfo/palau/images/011102kb_palau.jpg
http://www.tomisho.co.jp/sport/localinfo/palau/images/011102kb_japan.jpg

95 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 22:05 ID:HOWzMekh

アテネでも迷惑かけてる・・・

8 名前：名無し野電車区 投稿日：04/08/15 09:30 ID:CorpfF8t
韓国製「トラム」、アテネで運行開始
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/05/20040805000059.html
　韓国に発注されたアテネを走るトラム（路面電車）が、五輪を前に運行を開始した。
アテネ五輪の交通問題を解消するため建設されたトラムの主要2路線はギリシャの
スポーツ界の英雄の名を冠している。

で、乗った方の感想
　　↓
http://nagoyan.jugem.cc/?day=20040811
新しいトラムはサムソンや Cosmote の iモードの広告だらけ
トラムに乗ってアテネの中心部方面へ帰る。今度は(たまたまだろうけど)すぐに来た。
大会期間中は1時間に2本なんてことはないと思うけど、一応確認しておこう。

帰り道、真ん中の扉が閉まらなくなって、運転手があわてて運転席を降りて客席にきて、
いきなり天井を開けて何かを修理し始めたのでびっくり。
かと思ったら、そのあと、いきなり（おそらくクーラーの）水が天井から滴り落ち始めた。

96 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 22:05 ID:Uh2BPqdb

自業自得だな。

97 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 22:07 ID:HOWzMekh

221 名前：名無し野電車区[] 投稿日：04/08/15 23:25 ID:IitET3gt
■當年低價競標 推拉式自強號 壽命短一半

台鉄は韓商が技術者を台湾から撤退するためプッシュプル式の自強号の列車が
補修は苦しい立場に追い込まれて事故をしきりに招くことを伝える。

台鉄は各地の機関区の修理保証人員の昨日の漏れに駐在して、
自強号の列車はしきりに故障を生んで、0モジュールを補修するのは材料、
メーカーの安価に標識を奪い取って部分の技術者を早めに撤退する主な原因で、
問題は少なくとも1、2ヶ月が更に必要でようやく解決することができる。

高雄機関区人員も不平をこぼして、もとの工場に部品を仕入れるのは時間が長い、
コスト高くて、修理して一回かばうと、その後やはり問題を出すことがありえる。

台北機関区は、過去の経験によって全く新しい列車の重要な設備システムは
少なくとも10年以上使うことができる。
しかしプッシュプル式の自強号は半分の寿命だけあることを、
使う時短い意外な事故のため、やっともとの工場の技術のサービス員が撤退した後で、
台鉄に手を打つ暇がなくならせると指摘している。

その次に台鉄は民国84年（1995年）自強号を仕入れて、国際入札を表示して、
韓国大宇と現代の安価が落札する；
その時機械整備員にすでにあって安価が落札を競うことを心配して、
自強号の品質に影響することがありえる。最近自強号はしきりに状況を出して、
年を取った機械整備員は、当時の気がかりはやはり当たったと推測すると言う。

98 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 22:17 ID:Gdyk4k6B

↑安物買いの銭失い・・・ってか。よかったね！心配してた事が
的中して。ウェーーハッハッハッ

99 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 22:20 ID:glgFDjJH

>93
工事がいい加減なのは、日本の土木業者もおんなじだ。会社の広告になるような
箱物にはしっかりとやるが、食い物に出来るところはとことん手を抜く。

以住都公団が販売したマンションだったと思うが、韓国の建築業者でもしないような
手抜きの嵐。あまりにも酷く即刻立て直さないといけない状態なのだが、ジョイントベンチャー
どころか作った会社も半分は逃げ出して建て直しも不可能。挙句の果てには、監督ミスを隠蔽す
るために、公団が10年以上も無意味に調査の元に封鎖して穿り返してるだけで、住人は帰宅する
ことさえままならない。テレビ局のカメラが近づくと、公団の警備員が殺到して徹底排除してた
よ。その問題を追求したのが、落選した社会党議員だけだというのがむなしすぎる。

大規模な震災が起きたら、絶対新幹線の高架橋とか崩落して死者でるよ。
阪神大震災は時間が早くて奇跡的に助かったけどな。

100 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 22:20 ID:qbt69EpV

爆弾を使わずにデパートを一瞬で解体出来る国だからな。

101 名前：外国人参政権可決へ?! ：04/08/16 22:31 ID:Oid6+9rv

【国内】朝鮮学校卒業生にも受験資格を　新潟大教授ら訴え（新潟）[08/06]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1091801486/
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=2004080622420
【国内】新潟の朝鮮学校生の高校受験資格を要望　約2万4000人署名集まる【07/09】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1089348584/

102 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 22:32 ID:Am7l7K7f

>>99
本当に「日本の」会社？ｗ

103 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 22:32 ID:JyycZAYD

なんとなく、このどうでもいいニュースを思い出した。台湾で韓流スターが不評っていう。

車仁杓が韓流スターに一喝！　「有頂天になるべからず」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/15/20040315000049.html

>台湾でドラマのプロモーション活動を終えた車仁杓は「韓国の芸能人に対する感情があまり良くないないのを実感した」と語った。

>「記者会見で受ける質問も以前のような友好的なものよりは『韓国の芸能人はなぜ整形が好きなのか』、『共演する女優のプロポーションについてどう思うか』といった粗探しのような質問ばかりされた」と言う。

>一部芸能人の無知な行動が現地の人々からひんしゅくを買っているという話も聞いた。

>恐らく同じ時期に台湾にいたペ・ヨンジュンさんも相当苦労したのでは と笑った。

104 名前：エラ通信 ：04/08/16 22:39 ID:sxxMD8+I

>>102
　オレは生粋の日本人だが、バブル期にはそういうのが多かったが、
　純民間で、この不況の十年を生き延びてきたところは少ない。（悪評はネットですぐにひろがるんだ、これが）

　そういう悪質業者は第三セクター関連に逃げ込んでいるから、県や市の名前でやっているところは要注意。

105 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 22:41 ID:3id78E8L

>>104
んな事ねえぞ。
手抜きのうまい業者ほど残ってるよｗ
アダム・スミスの神の見えざる手なんて無いんだなと。
最近の道路舗装見てみろよ。
やったそばからうねりだしてる罠。

106 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 22:41 ID:nBVJELFq

>>99
たしかにそうだな。

他人のふり見て我がふり直せ。

これを良い機会にして日本も変わらなきゃな

107 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 22:44 ID:3id78E8L

これだけ不況で工事費削られると
マジメにやってる所はかえって生き残れない。
強力なコネがある所か手抜きがうまい所が生き残る罠。

108 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 22:45 ID:EcdA5oma

ひどい話ニダ

109 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 22:46 ID:3id78E8L

だから小鼠やｹｹ中の言ってる
優勝劣敗、市場原理主義なんか信じちゃいねえ。
この世には神も仏も居ない罠。
世の中知らん奴だけ信じてる。

110 名前：ｌ ：04/08/16 22:50 ID:yfvuM/Q5

これで台湾も勉強しましたね・・

安物買いは、銭失いだってね・・ｗ

ちなみに台湾は台湾のモノレール（フランス製）でも

故障が相次ぎ波紋をよんでまつた・・ｗ

111 名前：外国人参政権可決へ?! ：04/08/16 22:55 ID:Oid6+9rv

テロです。
反対しる！

【国内】在日韓国人団体が小淵沢町に住民投票条例改正を要望[07/28]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1090999814/
http://ime.nu/www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamanashi/news007.htm(内容変わってます)
【内政干渉】民団が小淵沢町長に抗議　永住外国人の住民投票で[08/04]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1091616550/

小淵沢町役場
http://www.yatsu.gr.jp/kbc/
kobuchi@kbc.yatsu.gr.jp

112 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 22:57 ID:P2Ao2HoV

寒損とかＬＧの製品買ってるやつはここにはいないだろーな？

113 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 22:59 ID:b4C/qAX9

>>110
だいたい、機械製品買うのに、韓国とかフランスとかから買うのは
馬鹿なんじゃねえ？

素人でも、フランス製なんか手をださんだろ…すまん、この間痛い
目にあった自分への独り言だ。

114 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 23:07 ID:e1yRw3Ur

馬鹿チョン国には中国と国交結ばれた時に散々嫌がらせされたのに、台湾も学習能力が足りないなｗ

115 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 23:34 ID:y+X/Rv7u

>>113
日本製は高いでしょう。ウリなら３割４割は当たり前でリベートまで付くよ

116 名前：名無しさん＠在日外国人参政権付与反対！ ：04/08/16 23:41 ID:vvrqaXKy

誰か、台湾人に例の法則について教えてやってくれ。

117 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 23:43 ID:P2Ao2HoV

>>116
例の法則って
ソニーも三菱自動車みたいになるってことですか？

118 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 23:48 ID:9gkn+JSZ

台湾に日帝が鉄道技術を残さなかったからだ…とはさすがに言わないな。
※韓国では実際にこういう意見が存在します

119 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 23:49 ID:eqis9CBG

韓国製品は所詮パクリなのさ。
それも、それぞれの機能を理解しないでパクってる。
韓国は途上国だから、そんな国の物は買うな。

120 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/16 23:50 ID:1BWf8mMq

>>117
ソニーの場合、元からソニータイマーを搭載してるからな・・
まぁウリナラタイマー程は協力じゃないけど

121 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/17 00:16 ID:z0I5L5cu

新幹線工事の手抜き露見で、半島製に全面見直しの動き。

122 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/17 00:55 ID:CWF3soiy

【台湾】鉄路管理局、通勤車両100両規模で国際入札-日本・仏・独・韓国受注狙う【07/23】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1090553760/
これに間違いなく影響するな。
ロテムは参加させてもらえないなｗ

123 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/17 01:53 ID:buRDrHqL

特に近畿では、中小の土木・生コン業者は、半島人が多いですよ。

124 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/17 02:02 ID:GzkJA5C4

安物買いの銭失い

125 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/17 02:08 ID:A56pL8QU

[01:54]
ダイムラー、現代自株を売却。９億ドル強で全保有１０．５％。合弁事業も解消へ。三菱自との提携「引き続き継続」。

ダイムラーも韓国から引き上げるそうだ。

126 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/17 02:13 ID:nOWzNrmh

マレーシアのクアラルンプールの象徴
ペトロナスタワーのツインタワーだって、
日本の業者が立てた方は満室、韓国の業者が立てた方は空室だらけ。
昼は２本、夜は１本と言われている。
マレーシアの面目丸つぶれ。
韓国の業者に任せるとろくなことにならない。

127 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/17 02:13 ID:iINIcJoY

・主な故障は「電力系」と「エアコン」

電車？

128 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/17 02:26 ID:ohIarG4m

もう台湾は全部日本製にしちゃえよ。
鉄道に関しては、日本が世界最先端なんだから。

129 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/17 02:28 ID:5uR7a584

>>128
>>鉄道に関しては、日本が世界最先端なんだから。

どこらへんが？？

130 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/17 02:28 ID:ohIarG4m

>>129
運行・車両管理。

131 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/17 02:33 ID:Fkurk66Y

日本が最先端かどうかは微妙だが、いろんな意味での品質は
南朝鮮なんかとは比べ物にならないよ。

132 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/17 02:37 ID:ohIarG4m

>>131
いや、オレ達が何気に乗ってて、その凄さに気づかないだけだよ。
実際、定刻通りに列車が到着するのは日本だけでしょ。

133 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/17 02:38 ID:S06fnLR3

普通にひどい話だな。どうせ林さんが外交ルートを通じて正式に抗議
したって、国交がないような状態だから完全スルーだろうし。彼の国
の彼の法則恐るべし。

134 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/17 02:43 ID:fjQymbZQ

>>131-132
新幹線の凄いのは、単なる速度ではなく
あれだけの過密ダイヤで正確に運行しているところ。
フランスＴＧＶの関係者も、あんな運用体制は
自国では実現できないと認めているという話を聞いた。

135 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/17 02:46 ID:ohIarG4m

まあそれ以外にも、日本でどれだけの特急が動いてるのかを想像してみれば良いかもね。
観光地ごとに専用車両だもんな。（ちょっとやりすぎだとは思うが）

国内だけでどれだけの種類の車両が動いてるのやら…。

136 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/17 02:50 ID:OWT97j8t

日本以外のどこの国へ行っても±1分以内なんてやってない。
山手線なんかアメリカ人曰く「クレイジー」らしい。

137 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/17 03:15 ID:aiUibm39

本気で独立国を目指す気があるなら、車両生産技術の移転を考えてやらんこともない。
まずは中共の犬、外省人を黙らせろ。

138 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/17 04:29 ID:wH/TAVmi

なに！！
台湾はﾁｮｿから鉄道を輸入してたんか
正気かよｗ

139 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/17 04:34 ID:XO/3MvG0

>>126
去年見にいったけど、どっちも入ってたよ。
当初入ってなかったのは電装なんかの問題だとか。
右翼に踊らされるのもどうかと思うよ。

140 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/17 04:56 ID:k6jsxZ2q

JRはよく遅れてるぞ
マンセーしすぎ

141 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/17 04:58 ID:y4W/ZidQ

>>140
JR程度の遅れは海外じゃ遅れているとは言わないぞ
それどころか定時発と称しているからなー

142 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/17 04:59 ID:wH/TAVmi

>140
ﾁｮｿ公か？

143 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/17 05:18 ID:fjQymbZQ

>>139
韓国の実態を批判している人間を「右翼」呼ばわりする時点で
在日か左翼だと知れる。

144 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/17 05:22 ID:wH/TAVmi

まあ、朝鮮右翼からしたら、
なんでも右翼だからなｗ

145 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/17 06:26 ID:mAKQc8Px

台湾は技術力が低いので使い切れなかったんだな。
８３年から導入してて今まで何をやってたんだ？

146 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/17 06:39 ID:sHe4M995

>>49
http://www.gio.gov.tw/info/newcab/transportation.html

147 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/17 10:49 ID:R0LCUo3s

>>132
日本の「定刻」と外国の「定刻」は違ったりするんだよねぇ〜
国によって違うけど、韓国だと15分遅れても「定刻」だったような希ガス

148 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/17 10:58 ID:YJ+BMwMF

日本でもどこかの路線で、韓国車両を使ってると聞いたんだが、あれってどこだっけ？

149 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/17 11:04 ID:F+OyfLQS

ﾁｮｯﾊﾟﾘは敗戦から60年経った今でも アジア諸国を苦しめた定刻主義から
抜け出していないようですね。

150 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/17 11:07 ID:Tz1R/yhv

うーんで、この在来線の規格は広軌？狭軌？
広軌ならはやて、狭軌ならこまちを走らせましょう〜

台湾よ、入札なんかしないで全部日本製で揃えろ。
ちゃんとした製品を買ったほうが後々お得だぞ。

151 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/17 11:08 ID:buRDrHqL

韓国の鉄道は、結構正確ですよ。

152 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/17 11:38 ID:JEJFGHmD

ダイヤが正確なのと車輌がポンコツなのは別の話

153 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/17 12:59 ID:lIJ6E3+U

ハヤシ部長、ガンバレ。

154 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/17 13:12 ID:Tz1R/yhv

自強号、画像をぐぐったら機関車方式なのな。ＫＴＸの劣化コピー？

日本じゃ高速鉄道＝電車方式なのは新幹線以前の「特急こだま」
からの常識だと思っていたが、なんで機関車方式にこだわるのかね？

155 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/17 13:21 ID:AH6rZ6Jj

>>149
誰か突っ込んでやれよ

156 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/17 13:27 ID:JEJFGHmD

正確っつっても10分以内の遅延はカウントされないからなｗｗｗ

157 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/17 13:27 ID:qF3sWDl7

ＪＲは自殺の名所として認定されてるニダ！

158 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/17 13:33 ID:JEJFGHmD

>>157
半島の地下鉄と漢江も飛び込み名所だぞ。

159 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/17 13:35 ID:8zccNYh6

>>152
ダイヤを維持できる総合的な技術が有るって事じゃあないか？
一概に無関係とは言えないと思う。

160 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/17 13:41 ID:ZGxwiXLJ

ケンチャナヨ精神で作られた朝鮮製なんか導入しちゃダメだってば。

161 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/17 13:48 ID:Kzk4tej/

>>155
いや実際、日本の「定刻主義」には苦しんでいるだろうｗ

アジアの下請企業にしろ日本への観光客にしろ、時間を守る
習慣のない国の人間にしたら、とんでもないことだろうし。

周りには、時間にルーズな国ばっかりなのに、なぜこんな几帳面な国が
できたのか。不思議だよなぁ。

162 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/17 13:48 ID:xBMWejmK

台湾の新幹線建設事業にも関わってますけど何か？
16km区間のコンクリート工事をしてやり直し食らいましたが何か？

163 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/17 13:49 ID:OIcdcWhS

>>141
日本の鉄道のダイヤの正確さは、
ＷＣ時に、イギリスで「世界の７不思議のひとつ」として
取り上げられてたな。

164 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/17 14:03 ID:bKZ4NNKp

>>161
日定炒ってよし！

165 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/17 14:08 ID:phKPntBo

「正確すぎる新幹線」
ウルグアイの大学で日本語を
勉強している学生との交流会がありました。
20人くらい集まって楽しくお話しました。

その中で面白い話があったんです。
日本に行ったことのある学生が一言。
「日本の電車は正確すぎます」

彼は新幹線に乗って旅行したそうなんです。
前々から日本は時間に几帳面だと聞いていたので
乗り遅れないように早めに駅で待っていたそうです。

ところが時間よりもほんの数分早く来た
新幹線に乗ったところ
全く別の方向に行ってしまったとのこと。
「早すぎても遅すぎてもダメなんですね。」

ウルグアイには電車がありません。
バスは走っていますが
時刻表は設置してありません。
何しろ15分以上は平気で遅れるので
設置してもあまり意味が無いからとのこと。

これこそまさにカルチャーショックですね。

ttp://bruja.exblog.jp/348118

ここのトラックバックも面白い。

166 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/17 15:16 ID:ohIarG4m

>>132
ドイツと日本は時間通り。
イギリスとか先進国だと思ってたのに、遅れるのが普通でびっくりした。

167 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/17 16:39 ID:bTPS7+J5

>>99

明確なソースも無しにそんな事いわれてもなーｗ

168 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/17 16:42 ID:rrukPwep

>>99
＞韓国の建築業者でもしないような手抜きの嵐。
どんな手抜きか想像もつかないな。
考えられるとしたら「建てなかった」くらいかな？

169 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/17 16:56 ID:ZxVoSsdd

国内建築業者でも、ひどいところは酷いよ。
バブル期の億ションとか、見た目はすごいが基礎からガッタガタの
物件なんて売るほどあるよ。
あとは、リフォーム程度の技術しかない連中が、基礎工事からやってしまうケースもある。
なにぶん、零細建築系企業は、生き残るために少ないパイを食い合って、
なおかつ目の前の利ざやを稼ぐために見えないところの手抜きをやりまくるところも多い。

170 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/17 16:58 ID:jXUnLeAB

>>169
カの国みたく、ビルの大崩壊とかが起こらないのはなぜ？

171 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/17 16:58 ID:mWNrmyg5

それは
「地震でも無いのにビルや橋が倒壊するほどの手抜き工事」
よりすごい手抜きなのか？

172 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/17 18:33 ID:BF1/2POj

韓商?爛?還繼續爭取台鐵標案？台鐵：無法禁止參與投標
（ロテムがまた入札に参加するかも。でも台鐵は入札参加の禁止ができなくて･･･）
http://news.sina.com.tw/articles/12/19/41/12194163.html

＞眼看著台鐵即將在八月底招標採購160輛電聯車，相關廠商可能再度現身搶標，
（8月末の通勤電車160両の入札を控えて、ロテムなどの関連メーカーがまた落札するかも知れない・・・）

＞徐達文承諾：經濟部應該可以在招標前完成公告程序，禁止不良廠商，利用低價搶標，再度取得台鐵合約。
＞重演自強號的維修故障問題。
（台鐵総裁の徐達文は認識している。経済部（=日本の財務省に相当）が、入札前公示が過ぎてしまい、
禁止すべき不良メーカーが安価を武器に再落札してしまう危険性を。そして自強号補修問題が再現することも）

＞不過，據了解，目前相關廠商，以改換其他公司名稱或重組團隊方式繼續參與投標，
＞例如現代精工與?外兩家韓商合組ROTEM公司，承攬機車頭的GEC-ALSTOM已經被ALSTOM購併，
＞兩家業者傳出都有意爭取投標，其中，一度被經濟部列為不良廠商的ROTEM公司向經濟部提出異議，
＞已經獲得撤銷，因此，即使ROTEM公司就是由當初的主要承包商：韓國現代精工所組成，
＞台鐵也不能禁止參與投標。

（要約：調査によるとGECアルストムはアルストムに、現代精工はロテムに会社が変わったことで、入札参加に
不当とも言えるほど多大な努力を費やした。経済部に一度不良メーカーとされたロテムは、異議申立により、
これを撤回させたために、次回入札で参加を拒否できない。）

173 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/17 18:44 ID:BF1/2POj

>>172の関連

第１５回）　日本車両製造　松田　和久社長
　海外有力市場　米そして台湾
日本車両製造社長　松田 和久（まつだ　かずひさ）さん
http://chubu.yomiuri.co.jp/tokeizai/glocal_031112.html

――世界市場での競争も目が離せませんね。

　「アメリカや台湾市場にはアルストーム、シーメンス、ボンバルディアなど世界の車両メーカーがひしめいています。
最近は韓国のロテムが非常に安価に引き受けている。いわば価格破壊に乗り出しているんですよ。
しかし、台湾などは入札の前に各メーカーに技術評価点をつける。技術点で外したところは、いくら安い
応札価格を書いても封も開けずに返すんです」




･･･ようするにロテムは技術評価点にクレームつけたんだね。

174 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/17 19:09 ID:8CXDa8PM

>>149
上手い旨いウマイ！

175 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/17 19:20 ID:OnDBzR53

>>163
１分遅れただけでも事故でも起きたのか？と思う俺は
もう少し心に余裕を持った方がいいんでしょうか？

176 名前：萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M ：04/08/17 23:13 ID:pCU1YnnE

台湾板より参上。

南アフリカ、インド、韓国と言う国々は比較的台湾に好意的だった。
これらは反共の国々で、冷戦下、台湾もいろいろと交わりがあったのよ。
だから、台湾はこれらの国に力をつけて貰うという意味で
鉄道車両以外にもいろいろと購入しているわけです。
ＰＰ自強号を買ったころは、韓国と国交があったので、
単に安物買いの銭失いではなく、国家的戦略があったことを申し添えておきます。

しかし、その後の韓国の台湾断交、中国との国交樹立で
台湾人は韓国へ愛想をつかしているのは周知の事実です。

177 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/17 23:36 ID:5uR7a584

>>176
ちょっと聞きたいが、本当に韓国へ愛想をつかしている？

南ア、日本は、中共と天秤にかけて、矢も無く中共を
選んでいる。が、中の人は、親台湾だと思うが。
特に、南アに対する台湾の投資も、かなり有ると思ったし。

178 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/18 00:03 ID:+Ohgfa5f

定刻運行が理解できない国の人々には数十秒遅れただけで終わっちまうような
電車でGOの面白さもわからないのかね？

しかし、こんなのもあった。
http://www.hotdl.com/dl/showfile.php?id=939&category=48
YesAsia.comで扱っていたみたいだけど、品切れですな。

179 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/18 11:48 ID:zCRpjnw9

打倒！　日定主義！

180 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/18 16:06 ID:N8o4sYCy

>>157
>ＪＲは自殺の名所として認定されてるニダ！

やっぱり新大久保?

181 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/18 16:11 ID:leFG6HcN

>>178
そういや、停止位置はどうなんだろ。
電車でＧＯでは数十センチずれても減点になるように、日本では
停止位置もぴたり表示線に合わせないとならないが、
海外の列車はぴたり停止位置に止まるのか。

182 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/18 16:34 ID:inMU4M+Q

>>181 これを見る限りかの国は問題外。　　ttp://whhh.fc2web.com/ktx/byuwan.html

183 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/18 16:48 ID:LHl7fmZK

なんかだまされている香具師が多いな。電車が定刻通りに発着するのは
何も日本だけじゃない。
よく考えてみろ。専用の線路の上を走っているのに遅れる訳無いだろ。
道路走っているバスじゃねーんだぞ、バスじゃ。
電車が遅れるなんてよっぽどの後進国だけ。もちろん韓国はぴったり。

184 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/18 16:56 ID:g1QVtSPH

>>166
DB（Deutsche Bahn) に数十万貢いだ私からすれば、ドイツの鉄道はかなりいい加減。
しかしながら、日本以外の全ての国より定時で走ってくれる。

185 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/18 17:05 ID:/3k0P8cb

>>183
一度海外に出てみることをお勧めする
そう言う俺はカルトレインもBARTも乗ったことないが

マジレスすると、たった一本の線路の上を
2-3分間隔で列車を走らせるためには
漫然と走っていては駄目なのだ。
早くても遅くても駄目。

186 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/18 20:59 ID:8p+ap7Sf

>>183
バカ？

187 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/18 21:11 ID:dC/8U0hS

>>181
外国では基地外扱いされまつ。
新幹線がホームで停まる時なんてもう、運転手の必死さが伺えますよ。

188 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/18 21:18 ID:auobmrrw

いっけん安く見えるが韓国産の物など買えば
サポートがカスなのはわかりきったことだろうに
タイだったかな？
なんか値段重視で軍艦買っちゃってエライ往生したそうだ。

189 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/18 21:20 ID:8p+ap7Sf

>>187
30km/h以下は手動だからね。職人芸。
つーかさ、ホームにあふれてる客もドア位置の印に従って並ばされてるわけで、
1mならともかく数mずれると混乱するのも事実だから。

190 名前：キムチンポ ：04/08/18 21:21 ID:+QHBybY7

寒寸の液晶買っても問題発生したらこんなだったりしてなー。

191 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/18 21:24 ID:0FtXvB2x

韓国ってなんだっけ？キムチ屋？
安物家電の下請け工場？

じゃ中国に仕事を取られて可哀相だね。

192 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/19 07:58 ID:i8s/iGL4

>>188
タイ海軍がえらい目に遭ったのはシナチク製のフリーゲート艦。ｗ
韓国製艦船でえらい目に遭ったのはバングラディッシュ海軍。


買うほうで共通するのは｢安物買いの銭失い」
売るほうで共通するのは｢もっともらしい外観で客を騙す」ｗ

193 名前：キムチンポ ：04/08/19 08:04 ID:CI4PpOxo

まぁ例の法則が働いたってだけじゃん。
状況としたら別に珍しくもねーかも。

194 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/19 08:16 ID:QI0OC1OW

ここで言う「83年」って
西暦じゃなくて「民国83年（=西暦1995年だっけ？）」だろ？

195 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/19 08:30 ID:5fdayHV1

>>181
阪神電鉄では停車位置を１ｍくらい外して、バックしてたことがよくあったような気がする。

196 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/19 08:43 ID:tf+cTPeo

チョソよ技術が無いのに無理すんなよ !

197 名前：キムチンポ ：04/08/19 08:53 ID:CI4PpOxo

>>195
それは関西の話しだろ。

198 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/19 09:26 ID:EWKyqdqU

>>195
そりはＪＲ神戸線（京都線）と阪急神戸線。
阪神もたまにははずすがバックしなければならないほどのずれは
年に１回くらいだYo-

199 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/19 09:29 ID:q/aDnvMr

>>182を見て思ったこと。
電車２両分ぐらいのオーバーランなんか普通じゃねぇか？回復運転と称して１６０キロ出すのは珍しくねぇんじゃ？と。

京急に乗っていると感覚ずれるな。まあ、しっかり定時運行はしてくれるので、
日常の移動には困らないが。

200 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/19 09:41 ID:PiAP6pig

日本新幹線へ対抗するため南鮮から鉄道システムを買ったの？
正気の沙汰とは思えんが。

フェラーリとの対決に備えて三輪車を買いましたというようなもんだ。

201 名前：ジリオラ・朕クエッティ ：04/08/19 09:52 ID:Wn1NYpTT

それだけひどい目にあったのに
なんで新幹線の線路工事に韓国企業いれるかなぁ・・・・

202 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/19 10:02 ID:PiAP6pig

恐らくリベート上のうまみがあるからだろう。

203 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/19 10:18 ID:8oURVrXK

なんか、パラオで韓国製の橋が崩壊して国家非常自体宣言が出た事件を思い出した。
チョン企業にモノ作りを依頼したことが最大の失策。
http://gomushi.at.infoseek.co.jp/world/palau/003.html

204 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/19 10:40 ID:UQqiqfS6

ホームの乗車位置に印付けてんのなんて日本ぐらいじゃろ
シンガポーかどっかの地下鉄はドアみたいなので仕切られてたけど

205 名前：華亨 ◆SUKV4pqPuw ：04/08/19 10:57 ID:GqYL3dO9

>>204
あー MRTかな？
あれも停車位置行き過ぎてしまう事が。。
で、おいらが乗ってた列車はそのまま客の乗降無しで次の駅へまっしぐらだったっす。
降りようとした人も、乗ろうとホームで待ってた人も皆笑うだけだったなぁ。。

206 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/19 11:03 ID:q/aDnvMr

>>204
日本でも、東京の南北線みたいに採用されてはいるようだな。
もっとも、３０センチずれると扉が開かないという諸外国からしたらキチガイ沙汰の仕様らしいが、
それが問題にならないほど、日本の運転士は几帳面なんだそうな。

207 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/19 11:26 ID:SWUREcA3

>>178
体験版を無理矢理WIN2Kにインストールしてみたけど
スタートしようとしたら止まった
やっぱ無理があったか、VRAMも足りないし

208 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/20 14:15 ID:L6KefzXa

韓国ではテレビも定刻どおりにやらないよ。
5分や10分遅れるのは当たり前

日本の定刻主義は韓国には浸透しなかったみたいだね

209 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/20 17:13 ID:feiU/IJZ

>>208
定刻主義を強制された反動で、過激なｹﾝﾁｬﾅﾖ原理主義がはびこったﾆﾀﾞ!!!
謝罪と賠償を要(ry

210 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/20 18:14 ID:5Cc5LhYj

スペインの記者もワールドカップの時に乗った新幹線を、「横浜駅に時間ぴったりに到着しやがるんだぜ、クレイジーだ、ファックＪＲ！」と評しておりました

211 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/20 23:45 ID:sVQVM5Ha

｢定刻で運転｣の定義

ヨーロッパなどの鉄道先進国…１０分以内のずれ

日本…１分以内！！

こういう基準にもかかわらず、新幹線の「年間｣定時運転率が９５％以上と言うのは、
外国から見れば｢クレージー｣そのもの

時刻表を｢秒｣単位で作っていること自体が信じられないらしい

212 名前：ふっ ：04/08/21 00:01 ID:LWuI7yf9

いまさら何言ってんだよ・・・韓国産自動車だってだいたい同じ評価だろ
故障？欠陥？そんなものはあたりまえだよ、ソーテック買ってみれば
わかるっしょ

213 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/21 00:03 ID:iTqUieJo

「電車でＧＯ！」は日本以外では売れないということか…

214 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/21 00:03 ID:rNZxA/eC

韓国企業にユーザーサポート期待スンナ

215 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/21 00:29 ID:/iCEHuqk

>>211
時刻表でアリバイトリックを云々する推理小説は日本にしかないって言うもんなー。

216 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/21 00:31 ID:C2pPO91x

>>185
その通り。渋滞の実験というのがあって、数台の自動車が円周をひたすら走るというもの。
最初のうちは、みんな等間隔にうまく走っている。原理的には、人間の体力的限界がくる
までは、渋滞することなく走り続けられるはず。でも、実際は結構はやく渋滞が起こるんだ、
これが。ちょっと流れの乱れが発生すると、だけからがブレーキを踏んで、それが瞬く間に
連鎖する。山手線だって、ほんとは前の列車との間隔調整で、途中で電車が何度も止ま
っても不思議じゃない。

217 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/21 01:07 ID:GC6rQUXf

>>216
もう新幹線ばりの中央集中制御しか有り得ないな。
地方在住者だが、山手線の列車間隔は環状線とはいえ基地外だと思う。

218 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/21 01:12 ID:y8S8JzkK

>>213
海外の刑務所とかで拷問に使えそうだなｗ

219 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/21 01:21 ID:PVjQOLN3

322 名前： ◆WHhh4nwOyo [sage] 投稿日：04/08/20 22:49
意訳したけどいけてるかな？

台鐵最低標購買火車 員工：招標方式??台鐵　- 2004/8/20 -
（台鐵が最低価格の列車を買うことは破滅を招くやり方だと整備工は嘆く）
http://www.bcc.com.tw/viewfocus.asp?num=16963
http://news.sina.com.tw/articles/12/21/62/12216242.html
　中央以開國際標方式購買火車，事後卻出現以低價搶標廠商不負責任提前撤離，造成維修亮紅燈的困境
不少基層維修人員表示，台鐵火車已成聯合國，經濟部再不改變招標方式，將??台鐵營運。
　（政府上層部が国際入札で車輌を購入すれば、安価で落札しておきながら後で
無責任にも撤退するようなメーカーが現れ、整備は立ち居かなくなる。多くの現場整備工たちは、既に台鐵の車輌は
諸外国勢の製品ばかりになってしまい、経済部が入札方式を変えない限り運営に支障が出るだろうと言う。）

　台鐵公司委由上級單位，以開國際標方式購買自強號與電聯車等新火車車種，
原本意圖提升整體鐵路輸運品質，因應高鐵營運後的挑戰，
　（国際入札で自強号と通勤電車の新車両を購入する元々の意図は新幹線開通に備えた在来線近代化だったはずだ。）

不料近期卻出現以最低標搶標的韓國廠商在保固契約到期後就撤離，
並採取斷料或大幅提高消耗性零組件價格，造成維修亮紅燈，不少基層維修人員表示，
　（最近思いがけないことが起きた。最低価格で落札した韓国メーカーが契約期限を見計らって撤退したのだ。そして
部品供給をやめて在庫の少ない消耗部品の価格を吊り上げたので、車輌整備に赤信号が灯ったと整備工たちは嘆く）

後略

220 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/21 01:21 ID:PVjQOLN3

林陵三：全面檢討列車採購缺失
【中央社台北二十日電】
http://udn.com/NEWS/LIFE/LIFS2/2196940.shtml
http://news.sina.com.tw/articles/12/21/59/12215935.html

台鐵自強號、通勤電車陸續發生電力中斷或震動問題，交通部長林陵三今天上午要求台鐵兩週内全面檢討列車採購，
並指示未來要特別注意競標廠商的資格。
　（台鐵自強号、通勤電車で電力中断や振動問題などが即発して、
林隆三交通部（≒運輸省）長は今日午前、2週間以内に列車新規導入について全面的検討することと、
今後は入札参加メーカーの資格について特に注意するよう指示しました。）

台鐵八月底又要採購一批通勤電車，但台鐵推拉式自強號與EMU五００型主力通勤電車，
卻陸續出現電力中斷或震動問題，影響民衆搭乘品質。
　（台鐵は8月末に通勤電車を（新規）導入する必要があるが、PP自強号（EMU1000）とEMU500型通勤電車は
この問題で乗客の乗り心地に問題が出ました。）

林陵三要求台鐵檢討、改善列車問題，並指示，未來採購列車時要特別注意資格審査，
凡先前曾得標但責任未清者，應不能參與。
　（林交通部長は台鐵に問題改善の検討を要求し、
「常識的には、落札しておきながら契約を履行しない者が（入札に）参加すべきではない」と、
今後の列車購入時の資格審査に特に注意するよう指示しました。）

林陵三要求台鐵兩週内提出列車採購全面檢討報告，尤其是短、中、長期改善作法。
　（交通部長は2週間以内の購入計画見直しの報告と、短期・中長期的な改善方法の提示を要求しますた。）

221 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/21 01:22 ID:PVjQOLN3

http://news.sina.com.tw/articles/12/21/46/12214691.html
http://udn.com/NEWS/LIFE/LIFS2/2196421.shtml
台湾鉄路管理局の列車の故障の嵐はますます激しくなって、プッシュプル式自強号を補修の苦しい立場に陥ったことを
継いだ後に、台鉄の通勤電車の主力EMU500型も落札する韓商が早めに台湾から撤退して、
補修材料の危機を切って、深刻な影響の毎日二万人の通勤族の権益。
EMU500型は確かにある少数の子システムはまだ修正を完成していなくて、技術サービスの責任を負う韓商にすでに撤退して
部分の動力系統の材料がなくなることに直面することを招いて、近頃公告は必ず国内のメーカーの生産を頼まなければならない
この仕入れ事件の3億8千5百万元の契約を実行する保証金の信用の形もすでに民国89年に期限になって、効力を失って、
情況はプッシュプル式自強号の「複製品」。

EMU500型は今後年初から続々と主な変圧器、動力モジュールの電子カードなどの電力系統の材料を切らし、
列車が運転途中いつも止まることをもたらして、そして車体の激しく震える情況が発生する
今年上半期、EMU500型の故障の数は21件に達して、各型の通勤の電車の中の第1位だ。

EMU500型とプッシュプル式自強号は民国82年台湾省政府物資局の公告から入札を募集するので、韓国大宇と韓国現代精工が
77億元および72億元の最低価格で落札する；その中EMU500は韓国大宇が車体を製造し、ドイツのシーメンスは動力系統に責任を負って
国内の解釈は会社をつけて入札を代表して、3軒の業者は共に契約を実行する責任に負う。

今年上半期に台鉄の列車の故障の数は新高値を更新して、先週金曜日にプッシュプル式自強号を部品を補修して論争を切ったことを点火した後に
台鉄の高層は直ちに封口令を下達し、所属の外にEMU500型の問題を漏らしてはならないように求めて、あらしは拡大しないようにする。

222 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/21 01:23 ID:PVjQOLN3

民衆投訴 列車劇烈抖動 頭暈脚麻
（市民は列車の振動で眩暈や痺れを訴える）
http://udn.com/NEWS/LIFE/LIFS2/2196445.shtml

＞車體和轉向架會形成共振，引發高頻振動，車上旅客會覺得車子抖得很��
（車体とボギーが共振をおこし、高周波の振動を誘発するため、乗客は酷い揺れを感じる）



台鐵：通勤電車震動比率不高 維修沒問題
http://udn.com/NEWS/LIFE/LIFS2/2196867.shtml
EMU500は344両中（今年1-6月の半年で）21回の問題を起こしたのは8両に過ぎず、台鐵は整備に差し支えないと表明。
振動問題ではロテムの技術者が残り、問題解決に協力するほか、
電力中断問題はシーメンスが解決に全力を尽くすと承諾した。

先週の記者会見では、「メーカーに問題解決の能力はなかったが、台鐵が技術を掌握したので10月末までの解決が
可能になった」としていた。

223 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/21 02:37 ID:TtGCzT4e

鉄道の事とか何もわかりませんが、この車両を中国が買えばいいと思う。

224 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/23 17:36 ID:jsgU2WCR

*台鐵擬限制紀?不良廠商投標
（台鐵は前歴のある不良メーカーの入札制限を予定する
http://yam.udn.com/yamnews/daily/2200747.shtml
金額達56億元的台鐵160輛空調通勤電聯車採購案本月31日開標，但曾製造台鐵列車的部分廠商，
過去曾因技術人員提前撤離，使台鐵列車部分動力系統零組件面臨斷料，導致列車故障率偏高，
台鐵本周將討論是否將其列為紀?不良廠商，限制參與投標。由於台鐵後續還有54輛柴聯車採購標案，
因此，台鐵的決定將使部分廠商權益受影響。　
　ｒｙ

（56億台湾元に達する台鐵新型電車160両の入札は今月31日に行われる。しかし、かつて台鐵に納品した某一部メーカーは、
技術者を引き揚げたり、一方的に部品供給をやめたり、故障率が異様に高かった。
台鐵は今週それを不良メーカーリストに記載するかどうかを討論し、
　入　札　参　加　を　制　限　す　る　。
台鐵はその後も54両の気動車特急車輌入札を控えているため、台鐵の決定は某一部メーカーの権益に影響するだろう。）

ってことでR社脱落濃厚。
ま、因果応報だなｗｗｗ

225 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/23 18:10 ID:zlQW/Hka

１５年ほど前だが、韓国では列車が定刻よりはやく発車してしまうことがあると聞いた。
はやく出ちゃうのは遅れるよりわるいよ。

226 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/23 19:16 ID:Td/z/lDg

そのEMU500という電車には正面の一番目立つところに、極めてでっかい「DAEWOO」のマークが付いているのだ。日本はもちろん、諸外国でもその鉄道や列車のマークが付くことはあっても、製造メーカーの巨大マークが付くことなんてない。

できた当初は台湾がよく認めたな、と思うと同時に韓国の見栄っ張りも感じた。でも、最近の報道を見ると「不良品はこのメーカー」とすぐわかるので、責任を持たすための台湾の意地悪だったのではとも思えてくる（藁

227 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/23 20:05 ID:TszlGZz4

消耗品は値上げ、アフターサービスはなしか。
もう、解約する以外ないだろう。しかし、韓国メーカーが返金するはずもな
い。結局、順番に部品とり車両にして、不足分は新車を入れるしかないよ。
新車を入れるしかないよ。

228 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/23 20:24 ID:t3VASxbB

>>227
２個１電車とか５個１電車ができるのかｗ
新車たってすぐには納品できないぜ
どーすんだよ台湾！
そのうち、線路を走ってる電車が１編成だけって、、、、

まあ有り得ないだろうけど

229 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/23 20:37 ID:iVDmSagc

台湾よ・・・

230 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/23 20:40 ID:Gk2qzcSF

そりゃ、すべて日本製にしたいのだけれど、わかってﾖ。
ただでさえ隣国は脅してくるし、この国が存続するためには
持てる＄を有効に活用し、各国政府の暗黙の支援を取り付け
なくちゃならいのよ。まっ、彼の国には金輪際懲りたけど（ｗ

231 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/23 23:40 ID:zRwcooZ8

本当にいろいろ大変なんだと思う。

元々の鉄道敷設は日本統治時代に行なわれ、車両も日本製が多かった。

だが、軌道強化・電化が決まった頃、日中国交回復のために日本は
躊躇してこの工事から手を引き、結局イギリスが落札。
車両はイギリス製かと思いきや、実は南アフリカ共和国製を
イギリス経由で輸入したもので度々故障。

そしてその置き換え車両が・・・。

232 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/23 23:44 ID:/2lt+lVS

もっと漢字を学習して良き人民になるアルヨ

233 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/23 23:49 ID:B+KDYswN

>>226
日本人カメラマンが　韓国で写真集を出そうと思って
現地の印刷屋に頼んだら　表紙に印刷屋の名前が著者名よりも大きく
載ってたそうだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　ディープコリアより

234 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/24 02:13 ID:EvplD9zY

すべてがハリボテだな。国もハリボテ、女もハリボテ、高速列車もそうか。
中身だけで自慢できるもんあんの？
キムチとかは無しでさあ。

235 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/24 02:34 ID:cNSiTVL4

KTXスレかと思った

236 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/24 02:49 ID:M3Q7bE29

＞今年に入って148回の故障

おい、一年にとかじゃなくて今年に入ってかよ！
2日に１回でも有り得ないぞ！ｗ

237 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/24 09:10 ID:WEfVjRFX

>>99
このケースは、バブル期の建設ラッシュで材料人負が短期に高騰し、
請負金額が明らかにオーバーしたのを思い出すが、

スレの喩えとしては、高度成長期のイカサマ建売業者を上げるべきだろうね。
あれは造成から建物まで違法そのものの手抜きをして、儲けたら会社潰して
下請けにも支払いをせず、また新しく会社作って、別の土地で同じ事を。

今回の事を考えると、当時の噂は本当だったかも知れんな。
まぁ、３世位からまともになってくれる事を望むよ。

238 名前：　　 ：04/08/24 10:26 ID:jH/N+MLK

>>103
台湾人は朝鮮人のことを嫌っている。
それは国交断絶が原因ではなくて、元からの話。

239 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/26 18:24 ID:wXv++0GD

これ昨日のフジサンケイビジネスアイに載ってたよ。

240 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/26 18:32 ID:mhCWULk5

ジョークスレはハン版へ。

・・えっ？違うの？

241 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/27 11:47 ID:n+UTKJua

日本の国策としてチョソとチャンコロとを互いに敵視させるように持っていくべきである。

242 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/27 11:50 ID:03iIBi8B

>>241
インドやASEAN諸国で包囲網を作るべき。

243 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/27 12:14 ID:5yv12zuN

台湾新幹線でも一部韓国企業が関わってるって聞いたけど、
大丈夫なのかね？

244 名前：エラ通信 ：04/08/27 12:35 ID:oypObL01

>>243
　サムスン建設が、路線地盤整備を落札している。
　陥没脱線大事故はデフォ

245 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/08/27 12:38 ID:5yv12zuN

>>244
欠陥工事が発覚して工事が遅れてる、て聞きました。
開業前にもうすでにこんな事やっちゃってるんですね