【中国】在来線高速化で入札　日本「はやて」の改良車両で対応[07/28]

1 名前：筆返しφ ★ ：04/07/28 18:07 ID:???

　中国鉄道省は２８日、来年予定している国内在来線の高速化プロジェクトに向けた新型
車両の入札を実施した。川崎重工業など日本の６社と提携した中国の鉄道車両製造大手
「南車四方機車車両」（山東省）などが応札、鉄道省の審査を経て受注企業が決まる予定。

　同プロジェクトは時速２００キロでの車両運行を計画しており、日本はＪＲ東日本の東北
新幹線「はやて」を改良した車両で対応。受注できれば中国政府が在来線とは別に建設す
る北京−上海間（約１３００キロ）の高速鉄道での新幹線技術受注でも有利となる見通しだ。

　高速化の対象は北京−瀋陽（遼寧省）、済南（山東省）−青島（同）など既存５路線で、
総延長は約２０００キロ。契約額は１０００億円規模とみられる。

　応札できるのは原則的に中国国内の鉄道関連メーカーだが、実際には高速鉄道の技術を
持つ日本などと提携した中国メーカーが応札。南車四方機車車両とは川崎重工業や日立
製作所、三菱商事などが提携。ライバルのドイツも電機大手シーメンスが中国の「長春軌道
客車」（吉林省）と組み、ドイツの高速鉄道「ＩＣＥ」の改良型で応札する動きをみせていた。
（略）

http://www.sankei.co.jp/news/040728/kei035.htm

2 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/07/28 18:08 ID:4YkxL3ar

はやてはやめて

3 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/07/28 18:09 ID:9izK8CIL

しＲ東日本は糞。
こいつは売国奴だ。

4 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/07/28 18:12 ID:a244WhPM

豚に真珠、シナに新幹線
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1079322835/501-600

5 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/07/28 18:12 ID:Qi5FdZg5

シナもしつこいねえ。
独仏のどちらかに決めれば良いじゃんｗ
中国人民の反発があるんだろ？

6 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/07/28 18:14 ID:arSMlHd5

実際に日本なんかもう実質ベースでは中国の半分程度の実力なんだよ。
あと１０年もすれば中国は実質アメリカをも抜いて世界一の超大国になる。
日本が優れてるなんてとんでもないオナニー以下の夢物語だよ。
だいたい日本がアジアで先進国だったのは、西洋のマネを一番早く始めただけの話。
コピーに関しては日本は伝統的に模倣国家だ。中世までは中国のマネ。実際に
日本オリジナルのものなんか何もない、あったら挙げてみろ。芸術・宗教・建築・陶磁器・
食文化・・・みんな中国のコピーじゃん（ｗ。
ってゆーか、コピーする能力もなかったから最初は建築方法・農機具・材料・陶磁器・絵画・
書道・文学・政府・・・箸の上げ下げまで、みんな朝鮮半島や中国のお世話になって手取り足取り
教えてもらったもんばかりじゃん。
ただ島国根性の日本人が技術大国だの経済大国だのわめいてるだけ、アフォだね。
今はアメリカの奴隷だけど、もう１０年もすれば中国の奴隷になるよ。会社の経営者は
中国人、手先の利くわずかの技術者と大部分のフリーターになるよ。
金融機関は全部アメリカ資本。まぁ年寄りと腑抜けの弱小国家になるだけ。ぷぷぷ

7 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/07/28 18:18 ID:guKHfi7i

なんでざ敵国に技術を売り渡そうとするかね。
シナなんざ、蒸気機関車で充分だろ。
いや、大気汚染につながるから、トロッコでいいや。

8 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/07/28 18:19 ID:4YkxL3ar

>>6
わかった藻前が正しい。自国の心配も忘れないでね。

9 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/07/28 18:20 ID:4Qar6rWs

乙

10 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/07/28 18:26 ID:UwrrOpfd

最近川重も次第に冷静になってきてるし考えれば考える程意味の無い事とわかる。
冷却期間をおいたお蔭で却って技術流出に反対する意見が増えてるだろうな。

11 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/07/28 18:32 ID:0ouYksEC

早く奴隷になりたい！（；´Д｀）

12 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/07/28 18:41 ID:5kfU5lYJ

>>6
コピペ君に一つ聞いてみたい。
キミは韓国と中国、両方ヨイショしてるけど、中国と韓国の仲が激しく悪い現実はどう考えてるんだね？

13 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/07/28 18:49 ID:CBoqhGFV

まあ、日本は撤退だな。フランスから買いなよ。

14 名前：クロゥリーさま ◆.A.zx.1SMs ：04/07/28 19:39 ID:WVXjT3RY

日本が勝つ悪寒。

15 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/07/28 19:43 ID:q093bkau

>>6
コピペだろうが先進国なら
自分で在来線ぐらい開発しる！

16 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/07/28 19:49 ID:EmsuZvlZ

だけど日本だけに留まっていたならば商業的なパイは少なそうだねｗ

17 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/07/28 19:57 ID:HGBseBbm

つーか、あんな国に売って何かメリットあるのか？
どうせ技術パクられてうわなにするやめｋｄｆｊぁしうちえｗんｆｇｌさｄｆ

18 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/07/28 20:14 ID:Dmkz/D7m

ババつかまされる前にやめとけよ
また都合よく、やれ旧日本軍の毒ガスだー、魚釣り島は中国のモンだーってわめいて明後日の方向から
主導権握ろうとして買い叩かれんぞ

19 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/07/28 20:18 ID:CBoqhGFV

ところで、新幹線はどうなった？
ＴＧＶにしてほしいよ。

20 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/07/28 20:20 ID:Y00NCjZs

ジャンク船で十分。
でなきゃ、なんつう名前だろ、
劉備とか始皇帝とかが乗ってる、お神輿みたいな馬車。

21 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/07/28 20:21 ID:52F2YGVR

靖国参拝ＧＯ

22 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/07/28 20:21 ID:XTS5MtUG

北京−上海間は日本の資金と事故時の連帯責任を押し付けが目的だろうから、
今回で新幹線の国産化とメンテナンス技術で必要なものはほとんど手に入るのね。
入札できればだが

23 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/07/28 20:38 ID:zghs4YMM

中華の星はどうなったんだ？

24 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/07/28 20:51 ID:0mlNqZDp

ＯＤＡで買ってるようなものじゃん、ふざけんな中国、ふざけんな害務省

25 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/07/28 20:53 ID:xHD6tChU

>>23
お星さまになりました。

26 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/07/28 20:59 ID:BQe0QFkd

>>23
　数日前、日経読んでたら、中国企業が日本の技術をほしがって居るんで、それを仲介する会社ができたような記事を
出していた。
　うぇーっておもぅたよ。

27 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/07/28 21:42 ID:5boFJu6S

また

　　　　　　　　東　　　　　　　　　　　　日　　　　　　　　　　　　本　　　　　　　　　　　　か

28 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/07/28 21:51 ID:1rU4zyyP

これは在来線の車両のみか。
売ってやれ！　ミニ新幹線の車両ぐらい・・

29 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/07/28 21:53 ID:Dmkz/D7m

>>28

向こうのミスででも事故が起きた時のことを


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　想像してみてください

30 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/07/28 21:54 ID:FsCL3SOa

200km/hなら、初代O系でおつりがくるだろ。

31 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/07/28 21:59 ID:1rU4zyyP

>>29
車や戦闘機だって運用するのは向こうだ。

32 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/07/28 22:01 ID:hFifaR/t

「歴史問題でイメージが悪い」のだからイメージの良いドイツ製を買え

33 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/07/28 22:02 ID:xHD6tChU

いくらハードウェアが優秀でもソフトウェアが劣悪ではな…

34 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/07/28 22:18 ID:1rU4zyyP

ノークレーム/ノーリターン　でおねがいします。
問題があれば、南車四方機車車両へ・・

35 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/07/28 22:58 ID:JvUZ/wyt

丸まま貰った技術だろうが中国製ですから

36 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/07/28 23:02 ID:RKHoaYgG

はやて、というのは本気で入札に参加してるつもりなのか、それが知りたい。
一応、寒冷地仕様になってる電車だと思うし（北京、上海、雪は降る？）、日本の一番いい列車ではないとは思う。
まあ、賠償やら何やら、絶対言うから「参加しません」が一番の戦略なんだが・・・・・
orz

37 名前：安崎上葉 ◆giKoK4gH6I ：04/07/28 23:03 ID:cGkwvL1s

靖国カードを使うべし。

38 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/07/28 23:06 ID:lfnCLaLb

>>33
BIOSレベルで不良品。

39 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/07/28 23:06 ID:uNdruxl9

つーか台湾に売ったんだから土下座して教えたもらったら？中国さんよ

40 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/07/28 23:14 ID:76p1qkx7

小泉が靖国参拝すればＯＫ！
左巻きが何を言おうとガンガレ！

41 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/07/28 23:27 ID:jphedZ3Q

>>33 ＫＴＸのことか？そういや開業からどうなったんだっけｗ

42 名前：陰毛沢東 ：04/07/29 00:56 ID:uUfynjA+

しかしなんじゃな。
相変わらず、中華思想の中国人風の投稿と、
島国根性のアホ右翼風の投稿がドンパチやってるにゃ。
中国人が何を思おうとオレには関係ないが、幼稚な日本人の国粋化は困ったもんだ。
もう、国家間で対立する段階じゃないんだぜ。この国は。。。
そんなこと分からないかにゃ〜。
国家とか民族とかは定義が各人各様だから、語弊が生じることは承知で敢えて言えば、
もう日本人は、国家的な対抗意識を脱却すべきところまで来ていると思うぞ。
一人一人の日本人に、世界のどこに放り投げられても生き抜いていけるだけの、
技量を身に付けさせる教育を「国家的」なテーゼとして実践してゆく時期じゃないかにゃ？
国家という枠組みは次第に意味をなさなくなっていくはずだとオレは思っているんだよ。
今現在、国家主義的な国を見てみ。
北朝鮮を筆頭に後進国ばかりじゃないか？
いまだに国家主義を振り回している後進的な周辺諸国に対しては、
当分の間、擬似的に国家主義的に対応せざるを得ないが、
それはあくまでも対処法でいいんだよ。
「国是」としては、一人一人の日本人の能力増強を目指すことが、
結果的に日本国を強化することになるんだと思う。
よく考えてみろよ。先進国に、国家主義的な国ってある？
アメリカがそうだって？馬鹿も休み休み言えよ。
アメリカは人工国家だし、国際金融資本＝軍産複合体に乗っ取られた国家だぜ。
アメリカの大統領なんて、国民の代表であるはずがないじゃないかよ。
そのように見えるように闇の権力者＝国際金融資本＝軍産複合体が演出しているだけさ。
わかんねぇかな？？？
オレは、日本人は第三の道を行くべきだと思う。
アメリカ的でもＥＵ的でもない、一人一人の能力がパワーアップされた、
人間集団に再構築すべきだと思う。
一時代遅れた、半島や中国のナショナリズムにカリカリするのはアホだぜよ。
イメージで言えば、縄文以来の１万年の歴史と本拠地を持つユダヤ人ってとこかにゃ。。。
靖国云々なんて小せい小せい。
鎖国時代の復古神道と１９世紀の欧州キリスト教国家思想を合体させた、
国家神道にしがみつかなきゃならないほどこの国は矮小じゃないぜ！！！
天皇の歴史なんて、１万年の列島の歴史の中では、僅かなもんさ。
もっと、この国に誇りを持とうぜ。
にゃぁ同胞。

43 名前：：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/07/29 01:06 ID:2d03Nq0U

2000キロを1000億？本州　青森から山口までの距離だよ。激安も良い所。
ノウハウ料の間違いでは？
1000億で真似されたらたまらんわな。

44 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/07/29 01:14 ID:m86Sp7hK

>>42
で、おまえは具体的に何してんの？

45 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/07/29 02:08 ID:ibQ3Ntvu

別に落札しなくてもいいと思うな。
現場に派遣される技術者は大変だよ。
路線は田舎だろうからトイレにゃドアないだろうし。

46 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/07/29 02:28 ID:RDOVvawE

これは形式だけの入札と思いたい。入札しても落札する気がないと思いたいけど、
実際のところどうなんでしょ？

47 名前：age ：04/07/29 02:32 ID:ibQ3Ntvu

46> 私もそう思いたいです。

48 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/07/29 02:32 ID:02H4Ml8n

>>44
>42はマスをこいているだけでしょ。ｗ

49 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/07/29 06:58 ID:X8LSZtuZ

中国がどんな手を使ってパクルのか見ものでもある罠。

50 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/07/29 07:47 ID:QL9cIDhM

>>42　1行目でスルーしたけど　44&48　ありがとう♪

51 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/07/29 07:49 ID:hUR5vqkK

中国の鉄道時速２００キロ化事業、新幹線車両に可能性
http://www.asahi.com/international/update/0728/015.html
中国鉄道省は２８日、国内在来線の旅客列車高速化で使う車両の入札を実施した。
川崎重工業、日立製作所など日本企業６社は、提携先の「南車四方機車車両」
（山東省青島）を通じて応札しており、今後鉄道省による決定を待つ。日本側は、
東北新幹線の「はやて」をもとにした最新型を南車四方に技術供与して現地生産
させる意向で、日本の新幹線車両の大陸進出が現実味を帯びている。

今回の鉄道高速化は、北京―瀋陽（遼寧省）など五つの主要幹線の計２０００キロで、
来年から最高時速２００キロによる走行を目指している。足りない技術を外国企業から
導入して国内企業に生産させるのが中国政府の方針だ。独シーメンスと提携した
「長春軌道客車」（吉林省長春）も応札した模様で、事実上日独の争いだが、規模が
大きいため双方に配分する可能性がある。

「はやて」型は技術上は時速３５０キロ走行も可能。日本企業側は、今回の高速化
事業と別に計画されている北京―上海間高速鉄道での受注も視野に入れている。

52 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/07/29 08:27 ID:SimaesJO

　 I::I;:I::I::I::I::i::I::I::I::I::I::I::I::I::I::I;:I::I::I::I::I::I::I::I::I::I::I
　　I::I::|::I;;I::I::I;;I::I::I::I::I::I::I::I::I::I::I::|::I::I::I::I::I::I::I::I::I::I::|
　. iﾞ::I::Ii　　　　 '''''''''''　'───' |;;I;;I;;I;;I::I::I::I::I::I::I::|
　 .|::I::I:|,-====-´　　ﾞヽ,,,,,,,,,,,,,、　　　　|::I::I::I::I::I::I:|
　 |::I::I::|,-──､　　　　~ニニ,,_`　 　　|::I::I::I::I::I::I:|
　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|:;I::I::I::I::I/　　はやて
　　.　　 i　^~~~ー==─　ー'-+､　　 　 /^ﾞ-､I::!;;I/　　なんで支那に売ちゃうの？
　　　　 {　　　　　ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ　　
　　　　λ　　　''ﾞﾞ''-''-─､　　 　　　 /-'^"　　
　　　　　ヽ,_　　　 ^~^　　　　　　　 (
　　　　　／｀''丶､　　　　 , -　　　 /^l
　　　　/　 ／( ﾉ　｀'''''''´~ ＿, - ' ~　ﾞi､

53 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/07/29 08:34 ID:84G/M2MN

ＫＴＸを採用しろ！！

54 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/07/29 08:48 ID:Mc5ccpQa

デキレースの悪寒…
ＪＲ東日本の人間は日の丸もって重慶で応援してこいよ
日の丸ｻｲｺｰ新幹線はやてｻｲｺｰとか叫んでぼこぼこにされてこい

55 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/07/29 09:26 ID:SimaesJO

ＪＲ東日本は無関係なんだろう。　車両製造業者の問題じゃないか・・

56 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/07/29 10:21 ID:EmsY/aun

>>1
>車四方機車車両とは川崎重工業や日立製作所、三菱商事などが提携。

三菱が絡んでいるのか。車輪が外れたり火を吹いたりと特別仕様車両に
なるだろうな。

57 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/07/29 10:45 ID:l0g81RSL

貨物兼用車両に改造してもらうからな！人間より貨物優先アル！
　 　∧∧
　 ／ 中＼
　<丶｀∀´>
　（　 )))　）
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

58 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/07/29 14:20 ID:65x4+4QD

■一人だけ北京に残った朝日特派員■
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h10_1/jog042.html
昭和４０年に日中交換記者協定が実現し、朝日、毎日、読売、産経
など９社が北京に特派員を派遣した。翌４１年１１月、文化大革命が
勃発すると、漢字の読める日本人記者団は壁新聞から情報を得て
大活躍をした。中国政府はこれを「外国反動分子による反中国宣伝」
と非難し、日本人特派員を次々と追放し始めた。

　たとえば、４２年９月には、毎日や産経が毛沢東の顔写真代わり
に似顔絵を使った事を理由に追放され、４３年６月には日経の鮫島
特派員がスパイ容疑で逮捕・拘留される、という具合である。こう
して４５年９月には、北京に残るのは、朝日の秋岡特派員だけにな
ってしまった。

　毎日、産経が追放された時、９社で抗議と追放理由の詳細な説明
を求める共同声明を出そうということになったが、朝日新聞が脱退
までちらつかせて強硬に反対した。[1,p34]

　当時の朝日新聞社の広岡社長は、「中国文化大革命という歴史の
証人として、わが社だけでも踏みとどまるべきである。そのためには
向こうのディメリットな部分が多少あっても目をつぶって、メリット
のある部分を書くこともやむを得ない」という趣旨の発言を社内でも
していたと伝えられている。

59 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/07/29 14:23 ID:fN3dLyiW

あれだけ散々難癖付けて
日本勢脱落だと喜ばせといてこれは無いだろ？
そんなに日本が嫌いならとっとと外せば良いのに未練たらたらｗ
入札する時、１兆億円とかふざけた事書いて出せ。

60 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/07/29 14:29 ID:k5nHIqnX

三菱は、経営センスゼロ

61 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/07/29 18:55 ID:A0qgzXgv

>>36
川重は、迷ってる。技術を朴られた過去の歴史があるからね。

62 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/07/29 18:57 ID:B2ioNLnV

マッサージ嬢がカード情報抜ヌク、中国籍６人逮捕
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_07/t2004072938.html
　約２００人分のクレジットカード情報を抜き取り保管したとして、
警視庁組織犯罪対策特別捜査隊は２９日までに、支払用カード電磁的記録情報保管の現行犯で、
東京都豊島区池袋のエステ店「悠遊」のマッサージ嬢６人を逮捕した。

逮捕されたのは、住所不定、鄭●洪容疑者（２９）らいずれも中国籍の１９−３７歳の女。
●＝口へんに下