【台湾】新幹線車両が高雄到着　９月から試運転予定 [05/25]

1 名前：華亨φ ★ ：04/05/25 07:52 ID:???

　【高雄（台湾南部）２５日共同】台湾で２００５年１０月に開業予定の台湾高速鉄道
（新幹線）向けに、川崎重工業などが製造した車両を貨物船から降ろす作業が２５日、
台湾南部の高雄港で始まる。

　日本の新幹線型車両が海外に輸出されたのは初めて。新幹線は台北−高雄間
（３４５キロ）を最高時速３００キロ、約１時間半で結ぶ計画で、９月に高雄−台南間で
試運転が行われる見通し。

　貨物船は１９日に神戸港を出港、２４日に高雄港に到着した。１編成１２両の車両は、
白の側面に黒とオレンジの線が入った流線形で定員は９８９人。

　輸出された車両は東海道・山陽新幹線「のぞみ」の「７００系」をベースに川崎重工業
と日立製作所、日本車両製造が製造。３社は台湾向けに計３０編成、３６０両を手掛け
るという。

ソース：共同通信
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MRO&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2004052501000124

関連スレ：
【国内】台湾新幹線車両を輸出　神戸港で船積み開始[05/18]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1084836298

2 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/25 07:56 ID:6iT4L5kM

機械は信用しているけど、日本の東海道線のような
凄い運用ができるようになれば、日本の新幹線の技
術が世界に認められたことになるでしょう。そこまで、
技術を醸成できれば嬉しいな。

3 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/25 08:11 ID:NmCGSLQy

>>2
ポイントシステムや、よくわからんところに
フランスが嫌がらせで受注してる所があるので
まずムリというのが鉄道板の意見。

4 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/25 09:53 ID:a5nWCaWi

銀のつばさにのぞみを乗せて　灯せ平和の青信号！

5 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/25 11:01 ID:Ty6FW1l0

　　　　　　　　ｶﾞﾗｶﾞﾗ 　　　　　　　ｶﾞﾗｶﾞﾗ　　　　＼KTXは新幹線より優秀ﾆﾀﾞ／
ｏ┐┌─────┐┌─────┐┌─────∧ ∧
　└┤ □□ □□ ├┤ □□ □□ ├┤ □□ □□ < ,,｀∀>
　　 └(Ｏ)──(O).┘└(Ｏ)──(O) ┘└─(Ｏ)──(O)U-U)
　　http://whhh.fc2web.com/ktx/trouble_since040401.html

6 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/25 11:08 ID:NmCGSLQy

>>5
だんだん客数が増えてるそうだね。良かったね。

7 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/25 12:27 ID:i8/pQHh+

>>6
だが、乗客の増加は、後ろ向き着席を強要される客の増加も意味する。常に乗車率50%以下
にしないと、あいつら火病る。
ついでながら、「常に乗車率50%以下｣を続けると、単年度黒字は永遠に達成不可能。

8 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/25 14:05 ID:Ux6IMJ0G

おおいよいよか。早くテスト走行見たいね。

9 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/25 14:17 ID:KycM2ECJ

ひょっとしなくても慢性赤字　（ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

【ＫＴＸ開通１カ月】乗客数予想値大きく下回る

高速列車（ＫＴＸ）の乗客が当初予想の半分にも及ばないことがわかった。これにより
１０兆ウォンを越える建設負債の償還日程に深刻な支障が生じるのは勿論、ひょっと
して慢性赤字の泥沼に陥るのではという懸念まで出ている。また、乗客へのアンケー
ト調査の結果、満足したという回答は３人に１人に過ぎず、満足度も低く評価されてい
る。これは開通前に予想されていた需要（１５万人）の４７％に過ぎない。

10 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/25 14:20 ID:NmCGSLQy

>>9
日本の道路公団と同じだろ。

11 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/25 14:22 ID:3k6abw90

台湾愛してる。頑張れ。くそシナに負けないで。

12 名前：現地報告来ますた。 ：04/05/25 15:23 ID:gy3t1TNX

35 名前：７００Ｔ高雄上陸[] 投稿日：04/05/25 14:45 ID:eAgbT/sK
http://taiwan-railway-club.com.tw/news/20040525122627
亮相口羅！首列高鐵700T型列車抵台　高速小子迎接

在多位貴賓按鈕?動下，台灣高鐵700T型列車
25日上午自船艙中緩緩?吊，15分鐘後順利降置在碼頭邊的?車上，
宣告高速鐵路700T型列車正式登陸台灣。（圖／台灣高鐵提供）
---------------
ついに台湾へ上陸しました。
写真つきだよ。


36 名前：７００Ｔ高雄上陸[] 投稿日：04/05/25 14:46 ID:eAgbT/sK
台湾ヤフー
http://tw.news.yahoo.com/040525/43/oar9.html
高鐵列車 登「台」亮相(一)
在日本打造的第一組台灣高鐵列車，二十五日運抵高雄港卸載，
國人期?的高鐵列車終於抵台亮相。中央社記者陳朝福高雄傳真

九十三年五月二十五日
------
これも写真つき。

13 名前：朝まで名無しさん ：04/05/25 18:38 ID:gHFKAPnJ

台湾現地の評判はどうなの？
デザイン・カラーリングとか。
カラーは台湾人が決めたんだろうが。

14 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/25 18:39 ID:Xnb1rs5d

―― 一方、中国の北京・上海間への新幹線売り込みは、単純ではないですね。
http://chubu.yomiuri.co.jp/tokeizai/glocal_031008.html
「台湾には、自前の車両メーカーを育てるつもりはなく、車両の更新期には、また
日本から買うでしょう。しかし、中国は何でも自分の国で造りたいと願っている。現に、
『見本をください。造り方を教えてください』と言っています。そうなれば日本メーカー
は得るものがない。しかも中国は、各国の技術を組み合わせようと考えているようです。
さらに、在来線も入ってきて、遅い機関車と混在するかもしれないとなると、我々は
教えようがありません」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＪＲ東海社長　葛西敬之

15 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/25 18:49 ID:Zhx4G5u4

>>14

「てめえん所にはうらねえ」と、この際だからはっきり言ってくれ。葛西社長。

16 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/25 18:59 ID:Hb/RqS5Z

日本が日本仕様のデザインで700系を売ろうとしたら
「あのカモノハシ顔だけは勘弁してくれ」
って言われたのは事実ですか？

17 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/25 19:05 ID:FcS+U8JR

>>15
こりゃもうそう言っているのと同じだろ。

18 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/25 19:08 ID:0aaKuRIj

台湾がんがれ！
支那からの独立を応援します。

19 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/25 19:11 ID:wU8xmSC2

>>16
機関車トーマス辺りで老若男女素直に喜ぶんじゃないかな。

20 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/25 19:30 ID:qqeXNz1o

フランスの横やりがなければ、もっとはやく機器の組み込みとか
進んだのに、

金もよけいにかかったし、ほんと白人はどうしようもねえな。

韓国と比べられるのがそんなにいやか？　白人は。

21 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/25 20:36 ID:uLfRaLjo

あげ

22 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/25 20:49 ID:+NXSm/UM

中国は諦めてくれたのだろうか・・・

23 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/25 20:59 ID:ujmr3cCu

御写真

http://tw.news.yahoo.com/040525/39/ob4a.html
http://tw.news.yahoo.com/040525/39/ob4c.html
http://tw.news.yahoo.com/040525/14/oaqm.html
http://tw.news.yahoo.com/040525/39/o9x1.html

http://tw.news.yahoo.com/040525/39/oadm.html
http://tw.news.yahoo.com/040525/39/o9x4.html
http://tw.news.yahoo.com/040525/39/o9pd.html

24 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/25 21:31 ID:ujmr3cCu

台灣高鐵首批700Ｔ型列車的12節車廂今天早上在高雄港登陸，
流線型的亮麗外表引來數百人驚嘆。
參加列車歡迎儀式的行政院長游錫?稱讚列車「快捷、帥勁」，
台灣西部走廊一日生活圈的交通願景愈來愈近了。

http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT5/2040728.shtml

25 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/25 21:33 ID:IUGgj8Sb

>>23
おおっ、いかすー
どこぞのＫＴＸとは威厳が違いますな。

26 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/25 21:34 ID:DzZd2bFG

なんかロケットみたい

27 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/25 21:36 ID:FcS+U8JR

>>23
（｀ハ´　 ）これが我が国のものにもなるかと思うと嬉しいアル。

28 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/25 21:37 ID:IUGgj8Sb

>>27
うっせー、ハゲ。
人力車にでも乗ってろよｗ

29 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ ´　）さん ：04/05/25 21:40 ID:7nJywJ88

>>24
凄い　赤絨毯敷いて荷卸してる！！！　感無量！！

30 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/25 21:41 ID:FS/KWYYU

>>23
台湾新幹線、オレンジの色づかいがなんかｶﾜｲｲ…（ﾎﾝﾜｶ

台湾がんばれ――！応援してるよ！！

31 名前：ポムポム ：04/05/25 23:35 ID:VhhzUqJr

やれやれ、無事に到着したようですね。

32 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/26 00:02 ID:9M+q8xD9

http://tw.news.yimg.com/xp/tvbs/20040525/15/1138612481.jpg
http://tw.news.yimg.com/xp/tvbs/20040525/15/291933663.jpg
http://tw.news.yimg.com/xp/reuters/20040525/13/158667866.jpg
http://tw.news.yimg.com/xp/tvbs/20040525/09/1952190950.jpg
http://tw.news.yimg.com/xp/tvbs/20040525/11/1934382071.jpg
http://tw.news.yimg.com/xp/tvbs/20040525/09/3013724430.jpg
http://tw.news.yimg.com/xp/tvbs/20040525/08/1914123340.jpg

33 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/26 00:04 ID:9M+q8xD9

レール歪んでるじゃん！

34 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/26 00:09 ID:t9skiQZD

700Tのカラーリング、日本でもやってﾎｽｨ・・・

35 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/26 00:17 ID:9M+q8xD9

>>34
ＪＲの色彩既定があるから、絶対ムリ。

36 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/26 00:22 ID:T5u8IgpQ

完成したら乗りに行きたいな

37 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/26 00:46 ID:fQ3C2oMB

かっちょえーーー！！マジ、乗りたい！！

38 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/26 00:51 ID:aGBe/Yu/

>>27
ドイツのリニアにしろや、ボケ。

39 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/26 01:14 ID:wZWdC/hc

>>5
一通り読んだ。運転開始から次々と事故、人災、win2000フリーズ等すさまじいですな。
気になったんだが制御系にウィンドウズを使うのは一般的なの？

40 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/26 01:42 ID:qKTp+F43

>>34
酉ならやってくれる鴨ね。但し相応の「お布施」が必要になる場合があります・・

41 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/26 01:50 ID:1nC/kyf5

可哀想になってきた・・・

42 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/26 02:06 ID:skz1y+wp

どこをどう解釈したらそんな論法が出てくるの。
韓国の教授クラスのヤツはその程度の法律知識しか無いのか？
馬鹿じゃない。
笑われにきたのか馬鹿教授。

43 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/26 02:08 ID:mfdtwx0b

>>42
？？？
誤爆か？

44 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/26 02:16 ID:ALmeWE90

新幹線の起源は朝鮮.日本の新幹線はパクリ。

http://member.nifty.ne.jp/ysi/travel/nkorea_train.jpg

http://cbingoimage.naver.com/data3/bingo_59/imgbingo_93/sjc0211/5022/sjc0211_25.jpg

45 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/26 02:18 ID:dPLCELbE

>>44
またウリナラ起源かよ

46 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/26 02:38 ID:UWgOAijO

また随分と貧相な氏ｎ幹線だこと。

47 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/26 05:47 ID:ktOMB743

台湾とは仲良くしたいね。台湾とは･･･

48 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/26 05:52 ID:aGBe/Yu/

>>44
じゃあ自分達で造れよｗ

49 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/26 06:08 ID:tRR3Uej9

チョンとシナは技術を盗みます。親日台湾ならともかく、敵視・日本占領政策をとる両国に技術供与を禁止する処置を施してください。

50 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/26 07:34 ID:wZWdC/hc

>>44
これ韓国の写真？　もしそうなら撮影時期は新幹線開通後だろうね。
デザインだけでもパクって高速鉄道気分を出してたと思われ。

51 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/26 09:06 ID:t6fWtzY7

中国は島国ですが、何か？

52 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/26 11:30 ID:8JVe5FSe

NHK ビデオクリップ

http://www.nhk.or.jp/news/2004/05/26/v20040525000141.html

53 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/26 12:02 ID:TjHVykOn

台湾はいい国だ。戦車で国民をひき殺すような国とは違う。人権問題もないし。

54 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/26 12:12 ID:bJHSGS3v

>>30,34
アン○ラに似とると評判です。
ttp://tokyotopless.com/model/Anna/03/01.html

55 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/26 12:16 ID:o0txoMdI

>>44
なんか惨めに思えてきた・・・

56 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/26 12:29 ID:8JVe5FSe

無事に第一陣が高雄燕巣總機場に到着したみたいでつ。

高鐵運載車廂　工程浩大困難重重
http://tw.news.yahoo.com/040526/39/od6c.html

運送高鐵列車　運車員使命必達
http://tw.news.yahoo.com/040526/39/odks.html

57 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/27 00:53 ID:Ao856CKH

http://www.cnn.co.jp/business/CNN200405260023.html

ＴＧＶの車両製造などで知られ、経営難にある仏重電大手アルストムは２６日、仏政府との間で、
総額２５億ユーロ（約３３７５億円）相当に達する金融救済策の交渉を進めていることを明らかにした。

58 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/27 04:15 ID:1qv5C3eI

http://imgnews.naver.com/image/046/2004/05/25/2004-05-25T171407Z_01_NOOTR_NISIDSP_0_20040525120602198.jpg

59 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/27 15:41 ID:qLUYtRls

新幹線輸出に反対し中国を煽るFLASHを作るスレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/swf/1084460732/

60 名前：☆大日本民族の夜明け☆ ：04/05/27 16:50 ID:ICBRC8Br

(*＾▽^)O"日台友好万歳☆
打倒支那軍国主義！！！！

61 名前：クロゥリーさま ◆.A.zx.1SMs ：04/05/27 16:51 ID:v1XQPIjA

台湾には駅弁があるのかな？

62 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/27 16:53 ID:LI/JrBjq

大事に使ってくれよな。そのうち乗りに行くから。

63 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/27 16:59 ID:rewG7Cqt

>>44

ご苦労さんニダ。
スカートが捲れて波打ってるじゃん。
ブリキの玩具カエ。

64 名前：（　´∀｀）つt[] 　黒松どーぞ ◆w7Comic6Qs ：04/05/27 17:01 ID:nMJRtZAc

>>34
１編成づつでもいいからお互いのカラーリングの車両を走らせてほしいね。
両国の友好や交流の意味合いも含めて。
>>35さんの言う規定はあるかもしれないけど記念として特例で何とかならないかね？

65 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/27 17:16 ID:IiHaHv9E

>>62
うむ。次も買ってもらえそうだからきっちり、隅々まで分解して
メンテの技術を習得して欲しい。斜め上の国のようにならないために。。

66 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/27 17:21 ID:NMQmlm8O

>>64
＞１編成づつでもいいからお互いのカラーリングの車両を走らせてほしいね。
これイイ！さんせー。とてもいい考えだと思う。
台湾のオレンジのカラーリングは現行最速特急の自強号のカラーリングを踏襲しているようだね。

67 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/27 17:32 ID:x1sLWD4q

台湾高速鉄道はぜひとも成功させてほしいね。
朝鮮人どもに新幹線を選ばなかったことを後悔させてやれ。

68 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/27 17:50 ID:tMhF17KP

>>67
うんにゃ、後悔なんぞしてくれなくて結構。
後生大事にKTXでも抱えてG7で世界市場席巻の夢でも追っていて欲しいものだ。

69 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/27 17:56 ID:LI/JrBjq

乗った人なら分かると思うが、台湾のMRTには感服した。
駅が日本の地下鉄とはまるで違う。
実に清潔感に溢れ、上から押し潰されるような圧迫感たっぷりの
コンクリート製天井など皆無。

こういうところを日本側が見習って、
両国の鉄道事情発展にぜひ役立てて欲しいもんだ。

70 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/27 18:21 ID:tMhF17KP

>>69
東京と言うか日本の既設の地下鉄はねぇ・・・。
今更どうにも成らないような・・・。

71 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/27 18:31 ID:mNTqvtIX

日本の地下鉄は古いものが多いからねぇ。
下手したら70年前

72 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/27 18:35 ID:OlXziJtp

ＫＴＸは古めかしいなあ

73 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/27 18:51 ID:bMsUAa3O

どこやらの、高速鉄道と比べてもらいましょう。
故障続きでまともに営業できない、低速鉄道とな。
日本を選ばなかった事を後悔させてやれ。

74 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/28 21:01 ID:bdbs/Azh

よしっ。

75 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/28 21:10 ID:SPPGkYFW

>>61
８９年に行ったことあるんだけど、駅弁はあった。

76 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/28 22:00 ID:bdbs/Azh

いけっ。

77 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/29 02:39 ID:HW0e/ZW7

Nゲージとプラレールの発売きぼん

78 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/29 02:50 ID:esCJCesc

TrainSimulatorもきぼん。

79 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/29 02:52 ID:esCJCesc

ttp://whhh.fc2web.com/700T_arrival.html

80 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/29 10:53 ID:02fGmt0J

>>73
　いやはやまったくその通り。鮮人達は新幹線というものが所謂車両から信号系統、
線路に至るまでの全ての技術の集合体ということをまったく理解していない。まさに
野良犬以下の民族の特徴。

81 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/29 11:04 ID:2/0DJPbz

韓企業の受注区間の点検はくれぐれも入念にして欲しいものだ

82 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/29 11:27 ID:zEp76MXM

>>80
おい！台湾新幹線って、もともとＴＧＶ様に橋もトンネルも設計されてて、それで工事が完了してるのを
むりやり新幹線に合わせてるんだよ。あと、ポイントや、システムのところどころにフランスの技術を
使ってるんだから、チャンポンなのは同じこと。
そこいらへんを鉄っちゃん板でよく聞いてから発言しろよ。嫌韓厨

83 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/29 11:48 ID:lpRF4/5E

ちょん幹線より具合が良さそうだな。乗りに行くかな？

84 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/29 12:19 ID:kieTLYsJ

>>82
おい、何をキム・・・いや、ムキになってるんだ？

85 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/29 12:42 ID:4wTuw8MX

線路・路盤は新幹線よりいい規格だからそのままでOK（韓国施行区間は不安）
電気・信号も日本のシステムだからOK
レールは高速運転区間は日本だからOK
分岐器だけドイツのマンガン製でちと不安。大きさもオーバースペック。
まあ結果オーライに近いんだが。

新幹線規格のインフラにTGV車輌はNGだが。
韓国は当初新幹線規格に近いスペックでインフラを着工してしまい、
入札でTGVに決まってから設計変更・再施工多数（手抜き含む）で開業6年遅れ

86 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/29 17:29 ID:GctwM+9C

>>85
その時に、
日本がもっと積極的に売り込みをするべきだった。
と言っていたような。

言い訳しないと首が飛ぶのかな？

87 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/29 18:11 ID:4wTuw8MX

>>86
<ヽ｀∀´>：（反日で最初から日本に恥かかすつもりで「例の条件提示」）
（´∀｀）＜じゃあ不参加ということで
<；｀д´>　＜ｱｲｺﾞｰ！フランスに吹っかけられるから参加だけでも
（´∀｀）　＜じゃあこれで（落札しそうにない高値で応札）
<ヽ｀∀´>　＜（仏が落札後）もうﾁｮﾊﾟｰﾘなど用済みﾆﾀﾞ！

・・・・
<；｀д´>　＜ｱｲｺﾞｰ！スネーク現象が止まらないﾆﾀﾞ！
・・・・
<；｀д´>　＜ｱｲｺﾞｰ！フランスにも見捨てられたﾆﾀﾞ！ﾁｮﾊﾟｰﾘ何とか汁！
（´∀｀）　＜TGVはサポートできませんが？
・・・・
<；｀д´>　＜ｱｲｺﾞｰ！W杯に間に合わなかったﾆﾀﾞ！　これというのも最初の売り込みに消極的だったﾁｮﾊﾟｰﾘのせいﾆﾀﾞ！
謝罪汁！賠償汁！ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ！

まあ常に他人に責任転嫁するﾐﾝｼﾞｮｸですから。

88 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/29 18:31 ID:4wTuw8MX

＞韓国の関係者は今こんなことを言っているそうだ。
＞「日本の新幹線に試乗したときフランスではなく、こっちの方がいいと思った。
＞しかし当時日本人は韓国への輸出に熱心じゃなかった。
＞売りこもうとしなかった日本人が悪いのだ。」
http://nitiroku.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/i-nikki.cgi

1月21日前後（ログ残ってるかどうか・・・）

89 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/29 18:34 ID:xepPeIVr

>>88
同じセリフを支那畜にも言わせたいなあ。

90 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/29 18:37 ID:/UHzMmV3

頑張って走れよ

91 名前：　　　　 ：04/05/29 18:53 ID:w2Sdm0ZA

韓国人も実際にはＫＴＸの怖さに気づいてるんじゃないか？

92 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/29 20:58 ID:wDUZuGlM

>>88
日本以外の世界から見てもさすがにその台詞は、お前ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ、という評価を受けるだろう。

93 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/31 16:02 ID:pdiLtWlN

（υ´Д｀）ﾀｲﾜﾝ!

94 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/06/02 18:24 ID:E1MMYlZB

台湾と韓国で脱線事故が起こる事を心から願っております。
世界のトップニュースになるくらい派手に脱線してくれると嬉しいです。

95 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/06/02 18:41 ID:DM8DFKyZ

台湾のは日本製だから脱線されると困るわけだが。

96 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/06/02 23:07 ID:OaXcML69

切替器（独）の所で脱線されてもほとんどが日本だから「日本の列車も所詮〜」になっちゃうしね（；＿；）

97 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/06/02 23:13 ID:7xgV0RaO

台湾は地盤沈下が激しくてヤバイらしいぞ

98 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/06/02 23:24 ID:KnkiulSq

>>73
ダメダメ。後悔なんかしたら、次は新幹線採用しちゃうじゃん！
ＴＧＶの劣化コピーで十分だよ。

99 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/06/02 23:41 ID:Te99oEde

>>88
やっぱりｵﾁは、日本人のせいか。

100 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/06/03 06:48 ID:D6Ap4/K4

>>97
どうも施工に問題があるみたいだね。
ドクターイエロー走りまくりだろうな。

101 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/06/05 10:27 ID:GnHSm/U6

>44
ソウルタワーが写っているけど、あれは東京タワー（昭和３３年完成）より
ずいぶん後に出来たはず…。ということは新幹線（昭和３９年開業）より
もっと後だという証拠だ。同時期に新幹線をパクッたとしても、あの程度か…。
ウリナラ起源だって？情けないな〜馬疳酷の享受とやらがこの程度か。

102 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/06/05 16:50 ID:YbdUCcxb

架線がない。ディーゼル機関車のようだ…。

103 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/06/06 16:51 ID:uO5EYT9H

＞88からの抜粋

鉄道の輸出ということで真先に思い浮かぶのは、新幹線の韓国輸出で日本がフランスに敗れた一件である。
私はフランスが獲得してくれて良かったと安堵したのを覚えているが、他の多くの日本人は当時どう思ったのだろうか。

　韓国新幹線はとうに完成しているはずなのに、実態はどうなのかと私は葛西社長に訊いた。線路などの下部システムは
韓国自ら敷設し、車両その他の上部システムをフランスが請け負った。実験し始めると、後尾の車両が尻尾を振るかたち
になってうまく走らない。

　フランスの責任技術者がさっそく呼ばれたが、調査の結果「これは韓国側の責任」といってさっさと帰ってしまった。
当然ありそうな話である。フランスのTGV（超特急）は広い平地を走る。韓国の地形風土は別である。

　韓国は日本に相談に来たが、鉄道はそれぞれの国の文化が育てた技術のネットワークで、他国の技術に口出しできない。
尻尾を振る理由はついに分らない。あれこれ言っている。来たる３〜４月に正式に開通に漕ぎつける予定だが、所期通りには機能すまい。

104 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/06/06 16:53 ID:uO5EYT9H

　かつてスペインにフランスが輸出したことがあり、うまく行っていない。過去に鉄道の外国輸出でうまく行った例はひとつもない。
日本の運輸省は韓国輸出を強く望んだが、韓国はフランスのリップサービスに乗せられてフランスを選んだ。しかもそのとき
贈収賄の汚職がからんだ。フランスの関係者に逮捕者が出た。（日本では知られていないが、フランスは外国との国家規模
のプロジェクトでつねに汚職を起こす国である。台湾との軍船ラファイエット号輸出をめぐる腐敗は今なお台湾政界を揺るがせている。）

　韓国の関係者は今こんなことを言っているそうだ。「日本の新幹線に試乗したときフランスではなく、こっちの方がいいと思った。←←←←←←←←←←←注
しかし当時日本人は韓国への輸出に熱心じゃなかった。売りこもうとしなかった日本人が悪いのだ。」←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←目

　過日私（西尾）もフランスのTGVに乗ったが、乗り心地といい、客席内部のつくりといい、日本の新幹線とはほとんど勝負にならない。
プラットホームと車両は通例の列車と同じように段差が大きく、停車時間がのんびりと長くて、速く走っても意味がない。第一の難点は
「狭軌」である。座席は四列、通路は狭い。

　以上をもって鉄道の技術は各国の国土と文化に結びついて発展してきたもので、
外国に安易に移動できない一大ネットワークだという葛西さんの従来の主張は証明されたかにみえる。車両を輸出することはできるが、
それは車両会社が売れればよい。鉄道のシステム全体を外国に売ることはできない。

　システムを売れば、長期にわたって保全のオブリゲーションが発生する。例えばアメリカにシステムを売れば、
訴訟社会アメリカの弁護士たちの恰好のターゲットとして狙われる危険がある。韓国も危ういが、中国はもっと危うい。
中国は実費を負担する意思さえ確かではない。ただ台湾だけは日本側の危惧した条件をクリアされたと判断した。それについて次に述べよう。

105 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/06/06 17:30 ID:hLsVs+vN

>>103
全くわかってないね。鉄道の先進技術が日本から出ているのは事実だが、
今では重要な特許のいくつかをフランスが取得したりしており、
フランスは貪欲に日本側の技術を研究している。現在試運転中の新型は
まさにＴＧＶの皮を被った新幹線の趣がある。あれほど日本をバカにしていた
動力分散方式をあっさり導入している。動力車方式の利点をあれほど
韓国・台湾にプレゼンしてたのは何なのか？ウソついてたのか？と思えるほどだ。
架線に対する処理なども、日本をよく研究しているなぁ〜と思う。

つまり、日本が技術を流さなくてもガンガンフランスやその他の国を経由して
技術を流れてしまうんだよってこと。

106 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/06/06 18:03 ID:MXRo5+2N

>>105
わかってねーのは藻前だ。
この記事は過去の事例に基づいて書かれてる。
今の状況と違ってて当然だろが。

事故等が起きた際に政治的担保のないことが問題になってんだよ。
日本にフランスと同等の外交力があれば誰も反対しねーよ。