【台湾】行政院「台湾高速鉄道の開通延期を語るのは時期尚早」[04/15]

1 名前：リスナァφ ★ ：04/04/16 19:55 ID:???

日本の新幹線を導入し、台湾北部の台北と南部の高雄を90分で結ぶ台湾高速鉄道は来年10月の
開通を目指して工事が進んでいるが、台湾高速鉄道公司では14日、総統選挙などの影響で資金
調達が順調に進んでおらず、7月にも工事中断を迫られる可能性を初めて認めた。工事が続けられ
なくなった場合、政府は台湾元1000億元余でこれまで出来上がった部分を買い取るとされている。

行政院の林佳龍・スポークスマンは14日、台湾高速鉄道公司は増資スケジュールについて融資
銀行団と協議済みで、現在は銀行団側が検討している段階にあるとし、台湾高速鉄道の開通
延期を語るのは時期尚早との見方を示した。

新たな増資スケジュールでは、台湾高速鉄道公司は来年年末までに台湾元608億6800万元の
資金調達が必要。台湾高速鉄道の工事は2月末の時点で進度57.08％、計画の65.03％より
若干遅れている。

http://www.cbs.org.tw/Japanese/JapaneseNews/Message.aspx?news_id=3657

関連：
【新幹線】ピンチ襲来！　台湾高速鉄道、資金調達不調で工事中断の恐れ［04/14］　　
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1082083739/

2 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/04/16 20:00 ID:+o4wNPnf

２！

3 名前：川*’ー’)＜バルデス ◆593GOKUTOU ：04/04/16 20:02 ID:Pn3CCQE8

日本も投資してやれ、二度と尖閣諸島には干渉しないという条件付きで。

4 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/04/16 20:03 ID:IcChVChY

ま、特に早く新幹線がいるわけでもないんだから、
ゆっくり確実に進めて欲しいね。。

急ぎすぎて恥かいてる国もすぐ近くにあるわけだし。

5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/16 20:19 ID:H/ygzw5v

元って何円

6 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/04/16 20:22 ID:S4kE37mU

金銭的援助は必要無いな､逆に台湾に失礼。
身の丈にあったインフラを、焦らず万全を期して施設してほしい。

7 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/04/16 20:25 ID:Uh9p/qY9

じゃ、その分ウリにくれニダ

8 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/04/16 20:34 ID:5TpFYs1e

ごねて、有利な融資条件を引き出す戦術なり。

もっとも、本当に優良案件なので、日本の銀行は大喜びで
飛びつくだろ。

9 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/04/16 20:44 ID:b5eAWVux

日本からの援助が欲しければ、尖閣諸島から手を引くのが道理だな。

10 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/04/16 21:12 ID:qbhBJZRD

東海道新幹線も世界銀行から金を借りたりと、お金で苦労したそうだ。

11 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/04/16 21:42 ID:bitUQk6s

>>10
考えてみれば、東海道新幹線のように冒険的なプランに融資した、世界銀行の慧眼はすごいな。

12 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/04/16 21:45 ID:/rZ46/lz

予定は0.003%しか遅れておらん。

13 名前：エラ通信 ：04/04/16 21:49 ID:Ob2IxB3q

>>11
　あれは慧眼じゃなくて悪意。
　『どうせあんな夢物語など実現できるはずはない、それよりもここで資金を貸し付けて
日本を債務漬けにして、防共の盾とするのはどうだ？』という話だったらしいぞ。

14 名前：エラ通信 ：04/04/16 21:52 ID:Ob2IxB3q

だから、当時の担当者は新幹線計画が成功し、テープカットに立ち会ったあと、職を追われている。
もちろん、それが新幹線計画と関係あるのかは知らないがｗ

15 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/04/16 21:54 ID:1+R0RSk9

明るく見守りましょう。

加油、台湾！！

16 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/04/16 22:10 ID:5TpFYs1e

>>13
日本政府は政府で、「自己資金でも出来るけど、世界銀行から融資を
引っ張れれば、国会を通し易い」って腹積もりだったらしい。

狐と狸の化かしあい。（ｗ　でも両方にとって、お徳な取引だったの
は確か。商売ってのはそうでなくてはね。

17 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/04/16 23:00 ID:rdgVJS2u

はっきりいいましょう。来年の１０月ははなから無理。
だって、そもそもの契約が更に翌年の４月だもん。それを日本連合に断りも
なく、１０月開通ってさんざんホラ吹いてた台湾高鉄道のインキ会長が、メ
ンツが立つ様に、もっともらしい理由をつけて延期しようとしてるんだろ。
技術図書提出しても、客の承認返却が遅くって仕事進まないから、契約の納
期さえ危うい状況だす。（敷設ケーブルはしょっちゅう盗まれるし・・・）

18 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/04/17 00:19 ID:DjT3icSW

>>17
＞敷設ケーブルはしょっちゅう盗まれるし・・・
げげっ！　外省人入れ過ぎなんじゃない？　民度の低いトコじゃ高速鉄道は
まともに運用できない、ってのがＫＴＸの教訓だろうに。

19 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/04/17 12:39 ID:YZsDnec6

>>18
単なるこそ泥じゃなく、与野党の政治対立が背景にあるとか言われてるが・・・
まあ、外省人 対 内省人ってことだな。

20 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/04/17 13:00 ID:2SCgXgsH

細かいようだが本省人な。

21 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/04/17 13:09 ID:g9gtd3q2

本台人と偽台人に呼称を変更汁。

22 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/04/17 14:53 ID:yrfJZSbM

台湾人と在台

23 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/04/17 14:59 ID:wjTZWeYl

「民度の低い」ってあんまり言いたくないんだよな･･･
この価値観自体、中国人や朝鮮人の発想から出た民族優越主義っぽいし。


まぁ言い出した彼ら自体の民度に世界レベルで疑問なわけですが

24 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/04/17 15:00 ID:c/oD/2qY

いたいな。

25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/17 21:18 ID:YZXWoA00

害省人と罪ﾁｮﾝって似てますね

26 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/04/17 21:34 ID:Cz/1pbBV

>>25
そりゃあ、もともと宗主刻と属国から逃げ出してきた生き物だからな。

27 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/04/17 21:45 ID:FUnQvo44

>26
生き物とは凄い言い方だな。でもあの連中も外部の連中を禽獣とか言って
人間扱いしないから、まぁいいかｗ

28 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/04/18 13:00 ID:+ImQaBYC

まあ。まあ。

29 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/04/18 17:13 ID:AVeGHAQ9

>>5
台湾元は3.7前後だったと思う。

30 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/04/23 21:22 ID:GlEoJnBC

高速鉄道は商行的損失を被る　欧米人顧問が日本のシステムを妨害
http://www.tvbs.com.tw/news/news_list.asp?no=alisa20040422125229
4月22日 TVBS（台湾）
　台湾高鉄の機械電気系統の進度は現在20％立ち後れ、
昨日ある下請け会社は高鉄局に陳情、
高鉄会社の欧米人顧問は技術的妨害を目論んでおり、
日本のシステムへの設備材料導入をわざと妨害し工事停止を招き、
下請け企業が被る商行損失は莫大だと、台湾のために発言した。
これ対し、台湾高鉄会社は、
工事はすべて契約と法令によって標準的に執行されており、何も問題はないとしている。
（以下略）

31 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/04/23 21:28 ID:1zSRgTEJ

>>30
>工事はすべて契約と法令によって標準的に執行されており、何も問題はない
>としている。
俺、関係者だからよく知ってるけど、これ大嘘。ほんとに問題の多いＰＪで、
日本側はもうげっそり、死にそう。台湾でこれだから、中国になんて売ったら
死人が１００人くらいでそうだ。は〜。

32 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/04/23 21:41 ID:iiIoglzV

韓国高速鉄道は未熟で事故を起こす。
台湾新幹線は妨害工作で事故を起こしそう。

33 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/04/23 21:44 ID:EuZxYU7R

>>31
でもきっと、K国に売るよりはまだマシなんだろうな、と。

34 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/04/23 21:54 ID:1zSRgTEJ

>>30
原因が欧米人顧問かどうか知らんが、やたら技術図書に欧米規格を満足しと
らんとか言って、イチャモンつけて仕事が進まんのは事実。
与野党の対立で妨害工作はあるは、敷設ケーブル盗まれるは、ほんとにこれ
完成するんかね〜。日本側は大赤字です。こんな仕事誰が取ったんだ！

35 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/04/23 22:04 ID:iiIoglzV

妨害工作や盗難が問題だなんて、何処の国の鉄道だか分からんね。

36 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/04/23 22:10 ID:kVxpGb8T

>>34
土木は知らんが建築では欧米、というよりアメリカの規格をグローバル標準と称して
他国に押し付ける風潮が世界的に強いようだね。

37 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/04/23 22:19 ID:bmf+Ky7o

「日本抑制は米の利益」　故ニクソン元米大統領、中国に明言
　１９７２年２月、ニクソン米大統領（当時）が訪中した際、
周恩来首相（同）に対し「太平洋の平和のため、
日本を抑制することが米国の利益と信じる」と明言していたことが１１日までに会談議事録から明らかになった。
　会談ではまた「米中のいずれかが日本について情報を手に入れたら相手に通知しよう」と提案した周氏に、
ニクソン氏が「完全に秘密にできるようにすべきだ」と賛成。
同席のキッシンジャー大統領補佐官（同）は「米中は直接話すべきで、間接的に日本を通すのはやめよう」と日本排除を提案していたことも判明した。
　当時、急速な経済成長を続けていた日本に、軍事大国化を懸念する中国だけでなく、
同盟国・米国のトップが根深い警戒感を明確に示していたことが裏付けられた。
　米中国交樹立に道を開いた当時の歴史的会談については、
これまで議事録の大部分が公表されているが、判明部分は外交関係に微妙な影響を与えるとして非公開だった。
米国立公文書館が、民間シンクタンク「国家安全保障公文書館」の求めに応じ、１１日までに機密解除した。
　会談では、日本の台湾への軍事的進出を懸念する周氏に、
ニクソン氏が「米軍が日本に駐留しなければ、日本人は（台湾に進出させまいとする米国の意図を）気にも留めないだろう」と述べ、
日本の台湾進出を防ぐためにも米軍駐留が必要と強調。日本が台湾独立を支持しないよう影響力を行使すると約束している。（共同）

38 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/04/23 22:26 ID:mpc6y0+I

欧米人顧問がなにいおうが、ほっときゃいいじゃん。
「ハイハイ」とかいって。

39 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/04/23 22:34 ID:bmf+Ky7o

>>30 つづき
　日本の三菱重工業の下請けである千勝公司は高鉄局に陳情し、
台湾高鉄による技術審査問題のせいで、
材料を導入できずに仕方なく工事を停止しなければならず、
深刻な損失を被っているという。
さらに千勝はこう指摘する。
台湾高鉄公司の欧米人顧問はいつも技術的観点の認知度が違うため工程を何度もやり直し、
千勝が思うには、
欧米高鉄顧問はヨーロッパシステムをえこひいきして、技術性の妨害を目論んでおり、
日本システムをわざと困らせている。
（つづく）

40 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/04/23 22:45 ID:bmf+Ky7o

>>39 つづき
(高鉄下請け企業)千勝公司の呉明郎：
「亜鉛メッキ仕様の柱だったのだが、
当初日本の規格の厚さでメッキを施して組み上げたところ、
この顧問達が組み立て後現場まで調査しに来て、駄目だと言い、
台湾の気候にはいろんな酸性雨があり、
ここの気候と日本のは異なるからこの厚さでは足りない、
設計を変更しろと言うんだ。」

41 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/04/23 22:46 ID:xuEb06XS

台湾ｶﾞﾝｶﾞﾚ

42 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/04/23 22:48 ID:bmf+Ky7o

>>40 つづき
下請け企業はこう指摘する。
去年9月末から今年2月初めまで、もうすでに2回も工事を中断しており、
今現在材料は高雄港に放置してあり、現在までの会社の損害は2千万元だ。

43 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/04/23 23:04 ID:bmf+Ky7o

>>42 つづき
(高鉄下請け企業)千勝公司の呉明郎：
「これらの商品とその他の商品は税関を通過できず、
原因は、高鉄が通関手続を取らないためで、
例えば100項まとめて仕入れたところ、
その中のいくつかが1部の規格に合わないと欧州人顧問が言い、三菱に再処理させろと言うのだ。
三菱は私達にとって主要な取引先で、全社を挙げて動員し、間もなく給料支払いだというのに、とても我慢できない。」

台湾高鉄公司の表示では、
工事の施工基準に関して、高鉄公司は完全に契約と中華民国の法令規定通り執行しており、
これはいわゆる欧州と日本との心の結びつきの問題で、
下請け業者の工事遅延は、三菱重工業が責任を負うものであり、
台湾高鉄公司は台湾新幹線株式会社に責任を負うものなのだとしている。

おわり

44 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/04/23 23:12 ID:bmf+Ky7o

シナドットコムによる扇千景への独占インタビュー
http://news.sina.com.cn/w/2004-01-26/14202703258.shtml
（前略）
　《経済》：日本の新幹線技術以外にも、フランス、ドイツが参戦しています。
フランス、ドイツは新幹線の強力なライバルとなるでしょうか？

　扇千景：私は中国の地形や中国人の体型などが日本と非常に似ていると思います。
これらはヨーロッパと全く違います。
日本は地震の多い国家でありますが、日本の新幹線はとても安全で、40年もの運営実績があり、それは既に日本の生活と完璧に結び付いています。
これらも中国にとって必要な事なのです。

　《経済》：中国の高速鉄道への投資はとても巨大で、もし新幹線技術を導入するならば、日本は資金面で同時に中国と協力できるのですか？
日本が資本参加形式で中国高速鉄道へ参加することが有り得るのでしょうか？
日本が新幹線技術を移転する時に、日本政府の援助款(ODA)を使うのですか？

　扇千景：これは今後協議すべき問題です。
どのような形で中国高速鉄道建設に参加するのか、
私達は現在まだ中国側の明確な要求を得ていませんから、資本参加しない計画でした。
もし中国側がはっきりと要求するのならば、私達は解決方法を考慮することはできます。
　日本は現在世界第二位のODA大国で、ODA使用時には条件をつけません。
ですからもし中国にこの提案があるのならば、私達は考慮することができます。
（中略）
　《経済》：聞くところによると三菱重工業などの日本軍需企業が新幹線に参与するらしいのですが、どうですか？

　扇千景：日本は主に鉄道建設公団が新幹線の組織の運営をしています。
公団から鉄道、車両をそれぞれのJR運営会社に租借しています。
日立、東芝、川崎重工業などの会社は新幹線の車両を造っている。
私の知る限りでは三菱重工業はありません。

45 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/04/23 23:14 ID:bmf+Ky7o

>>44
三菱重工を軍需産業と敵視し、ODAという他人の褌で相撲をとろうという支那。
台湾新幹線が順調に出来上がってしまったら口惜しくてしょうがない連中がｲﾊﾟｰｲいるんでしょうねぇ。

46 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/04/24 04:53 ID:WKM+vhHk

>>31
日本だと台湾情報があまり伝わってこない為
関係者の生情報楽しみにしています。続報もよろしく

47 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/04/24 04:58 ID:wqZtEkyl

日本で高鉄債権を売ればいくらでも資金調達できるぞ。加油、台湾！！

48 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/04/24 09:55 ID:iRXWk3rC

>>43
が一連で書いてるのは、まあほぼ事実。（ここに書いてある個々の事例がほんとかは
知らん。ただ、全体の構図（日本の仕様に問題があるとクレームつけ、後戻り作業が
多い、客先承認が遅れ仕事が進まん・・・）はこのとおり。）
台湾現地の週刊誌では、このへんのスキャンダルは結構記事になってる。日本のマス
コミが報道しないのがよ〜わからん。現地にも取材行ってるのにね。なんでだろう。

49 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/04/25 21:04 ID:Ah99yk3D

どうすれば、日本企業が順調に協力できるようになるの？

50 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/04/25 23:41 ID:ctcDnr52

つまりこの「台湾高鉄公司」とやらの欧米人顧問が、工事にイチャモン付けて遅らせているって事？
台湾高鉄公司って日本企業群と組んでた方だよね。それでもこんな妨害されるのか。
ひょっとしておフランス人？最近中国にゴマすりたくてしょうがないみたいだし。

51 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/04/26 13:22 ID:alNSZFnx

ここ読んでて思い出した。
昔「タッカー」という映画で、主人公の発明家タッカーが、
出資法違反か何かで公聴会で審問されたとき、
アメリカの巨大自動車産業による叩き潰しを皮肉ってこう言った。
「このままだと、アメリカの自動車産業は日本にさえ抜かれてしまうぞ！」と。
その時の聴衆の一人が馬鹿笑いしたんだけど、
この映画の公開当時はまさに日本の自動車産業は世界を席巻している時勢だった。

出る杭は打たれる？
欧米やユダヤ資本に逆らわない程度にしか繁栄できないようにできてるんですよね、
日本は・・・