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【KTX】くらくらする後ろ向き座席 乗客らが苦痛訴え[04/04]

1 名前:おしゃまんべφ ★ :04/04/04 19:19 ID:???
高速列車(KTX)の「後ろ向き座席」に座った乗客が車酔い、めまい、軽い嘔吐などの症
状を多く訴えている。KTXはどうして一般席(808席)の半分を進行方向と逆になるように
配置したのだろうか。

バスとは違い列車は進行方向を変えることができない。長さ388メートルのKTXの場合、
ひとまわりして元通りの場所に戻るには少なくとも直径500メートルの円形線路が必要。
現実的に不可能なことだ。だから終点で方向だけを変えて運行する。運転室が前後にあ
るのはこのためだ。

もちろん、セマウル号のように背もたれを動かすことができれば問題はない。KTXの背も
たれが固定されているのは、すべての座席に回転装置を追加すれば、速度の最大の敵
である重さが加わり、電力の消耗が大きくなるからだ。

その上、空間を多く必要とするため、座席数を減らさなければならない。すべて「収入減
少」につながる。フランスのTGVやドイツ、スペインなどヨーロッパの高速列車に取り入れ
られている後ろ向き座席を無神経にそのまま受け入れたという点もある。契約上、今にな
って韓国の思い通り設計を変更できないからだ。

しかしどちらにしても乗客の便宜より商業性が強調された結果であることには間違いない。

ソウルアサン病院・鼻咽喉科の?光善(イ・クァンソン)教授は「一般的に逆方向に乗れば3
倍程度強くめまいを感じるのは既に報告されている」とし、「身体は前に進んでいるのに、目
に入力される情報は反対であるために生じる“情報不一致”が脳に混乱を引き起こすため」
と説明している。

逆走行のめまいを予防するためには視線を遠くの景色に固定すること。カーテンは視野を
塞いでしまうため、閉めないのが望ましい。本や新聞を読むと目が近い場所に固定されるた
め、めまいがひどくなる。

鉄道庁は「後ろ向き座席」に対する不満が相次いでいることから、運賃を3%程度値下げす
る方案も検討している。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/04/20040404000022.html

関連スレ
【KTX】逆方向固定座席の料金割引へ[04/04]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1081063431/l50


2 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 19:20 ID:0t1tDRbc
もんくばっかだな

3 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 19:23 ID:+viXycip
チョンがっ!!!!!!!!!!!!!!!

4 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 19:26 ID:zUfDMLsI
日本だったら背もたれだけ移動出来る機構を設計してしまいそうな予感。


5 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 19:30 ID:gvIw6yUf
いじれないんだろう。
フランスとの契約で。

6 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 19:35 ID:2OMk6KS/
お座敷にすれば良いと思う。

7 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 19:39 ID:6ER1IAu6
>>6
お座敷列車があるんだからオンドル列車があってもいいな。
オンドルはお尻ホカホカで気持ちいい。

8 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 19:41 ID:5SHtvXGi
新幹線と比べて、ほんとボロだな。

9 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 19:41 ID:keQjUUrz
キムチ入りゲロ吐くのか

10 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 19:41 ID:0a2wTcy6
>>7
オンドルウァメガマワッタンディスカァーーー!

11 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 19:42 ID:SFn022rL
ものめずらしくて窓から景色見てるとクラクラするんだろ。
日本の新幹線も最初は方向転換するやつだったが、途中の一時期、3列席
だけ半分ずつ向きを変えて固定だった時期がある。(つまりKTXと一緒)
漏れは方向転換するヤツの時期に新幹線飽きるほど乗ったから、景色なんて
めずらしくもなく、固定〈後ろ向き)になってからは雑誌読むとかしてたら
なんてことなかったように記憶してるけどな。

12 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 19:46 ID:vQRDfmeZ
数日振りに見たら、KTXヘッダのニュースが増殖しててワロタ
まだまだ増えそうな勢い?

13 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 19:46 ID:F9Z6JsjB
あのさ、確かに試験運転したんだよな?

14 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 19:53 ID:LZbqdyEN
国自体が後ろ向きだからね。

15 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 19:54 ID:bXmVrDzI
KTXは中国様のものですね。

16 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 19:58 ID:KC3vrqPO
どっかのスレで中国が新幹線に決定したと見たのだが、
アレはネタであって欲しい。

17 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 20:00 ID:pXB2QMzx
>4
ある。京急。背もたれが終点でズドンと移動しまつ。
三崎口に行きなさい。リクライニング不可だけど。

18 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 20:01 ID:EkQWXRFJ
>>11
雑誌読んでても気持ち悪くなるようだが・・・
良くわかんないけど、変な振動でもあるんじゃないの?

19 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 20:01 ID:zxb6HeCW
ヨーロッパ人は平気なのか?

20 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 20:02 ID:EkQWXRFJ
>>13
いきなりおばぁさんはねちゃったようだが・・・

21 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 20:04 ID:0Qn0qEkb
まさに見切り発車

22 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 20:05 ID:xK5mf32D
座席の向きを回転する機構を取り入れるだけで、重量増加(性能低下)の
心配をするKTXって・・・。余剰性能が既に無くいっぱいいっぱいなのか?
しかも、座席の改造もフランスから許されていない韓国って・・。
これから長期にわたって運用できるのか?

23 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 20:06 ID:DyUr1cOd
中国は、日本が靖国で折れないせいで
こんな欠陥品掴む気なのか?

面白いな。

24 名前: :04/04/04 20:07 ID:iQUrQ1I1
進行方向をむき、座席に膝をのせて 背もたれをつかめば OKです。
よく、電車で長く横向きのシートで 子供が靴を脱いで 外を眺めている姿勢。

25 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 20:07 ID:F9Z6JsjB
>>22
元々重い車体だからな。
こんなのが「韓国版新幹線」なんて言われてるんだから。┐(’〜`;)┌
新幹線は軽量化が極限まで追及されてるってのに。

26 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 20:07 ID:EkQWXRFJ
>>23
新幹線の技術を渡さないために、靖国問題強調してるんだよw

27 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 20:07 ID:8ZzvVnon
 ココで小泉が参拝すればKTXに決まりだな、KTXの無事を祈って
靖国参拝汁w

28 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 20:09 ID:2BLc/6aB
日刊KTX・・・

29 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 20:10 ID:4ouJeQlq
新幹線で大勢で乗ってるときは気分は悪くはならないけどな・・・・・・後ろ向きでも。

30 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 20:13 ID:F9Z6JsjB
そういえばジェットコースターも乗り過ぎるとくらくらするよな。

31 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 20:13 ID:ZGF8iuDU
嗤わせ過ぎ。

32 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 20:14 ID:HdsJ74Bo
首相!訪韓の際には是非ともKTXを使ってください!


そして率直な感想を>>首相

33 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 20:15 ID:ow3HruFs
漏れは鮮人を見ているだけで気分が悪くなるヨ

34 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 20:16 ID:yjsxnBDt
静粛性、乗り心地が新幹線とTGVなんかの欧州ものとでは全然違うと聞いたが。
そろそろ新幹線と比較する記事が登場しそうな予感。

35 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 20:16 ID:7g/Dk1Zj
>契約上、今になって韓国の思い通り設計を変更できないからだ。

あれ?100%国産技術じゃなかったの?

36 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 20:17 ID:xK5mf32D
乗車率200%で重くて動けないKTX。
あるいは、
乗車率ほぼ100%だが客の荷物が重くて動けないKTX。

ということか。

37 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 20:18 ID:G6KMeSCF
回転が出来なくても、背もたれがスライドするタイプ(京急の2100系とかの)
なんかに出来なかったのかなぁ・・・まぁあれ安っぽいけどね

38 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 20:20 ID:GMOS3NwL
窓なくしたらええやん。

39 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 20:20 ID:6b9vTmt6
そうだ、昔の東海道線の客車特急「つばめ号」(最後尾が展望車)みたいに、巨大な
三角線を作って、編成ごと向きを変えるようにすればいいんだ!そうすれば全席
前向きになる。

>>35
2年間は座席を変更できないそうだ。

40 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 20:20 ID:o7gO+Msg
>しかしどちらにしても乗客の便宜より商業性が強調された結果であることには間違いない。

何を今更・・・

41 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 20:20 ID:yeEzmG7S
>>32
国家の非常事態を起こすつもりか?(w

42 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 20:21 ID:iJZ/MU4l
じゃあなにか、ヨーロッパ人は平気なんか?>後ろ向き
ヨーロッパ人とアジア人では脳の構造が違うのか?


43 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 20:22 ID:NllaxMnt
先日「癲癇で死んだ乗客」ってやっばこれがいけなかったのかねぇ。
で、これに乗った在日が思わず「何だ。チョッパリの新幹線の方がずっとまし
じゃん」とつぶやいて、ぼこぼこに。

44 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 20:23 ID:F9Z6JsjB
ベイルアウト機能でも付けちまえ。

45 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 20:23 ID:6b9vTmt6
>>42
ヨーロッパは地形が平坦で、車窓の景色があってなきに等しいからではないかな?

46 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 20:24 ID:yeEzmG7S
>>45
JR東の、通勤新幹線の下の方も、ある意味景色があってないような

...って言うか、窓いらないだろ、あれ。(w

47 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 20:24 ID:t//zOL2V
昔の新幹線は背もたれをバタンと動かして、向きを簡単に変えられたんだが。
新幹線でも普通に向かい合わせで乗って、別になんともなかったんだが、
やはりスピードが上がると、全然違ってくるのかな?

48 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 20:24 ID:XJsTzvAu
>>39
三角線じゃなくて、巨大ターンテーブルでやるのがウリナラ式発想ニダ

49 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 20:27 ID:t//zOL2V
>>46
2階建て車両の下の階の窓は、ホームに並ぶお姉ちゃんの足(運がよければさらに)を見るために、
絶対必要なものだぞ!


50 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 20:29 ID:ovq0aj3S
いっそのことベンチシートにしちゃえば良かったのにね。(w
混んでるときには畳めるようにして。これで搭乗員数の少なさも
解消できるでしょ。

51 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 20:29 ID:7g/Dk1Zj
いっその事、半島内で環状線作れば?そうすれば座席方向を統一して
運行できるだろ。勿論外回りと内回り作るんだぞw

52 名前:あほ :04/04/04 20:31 ID:oVeFvllY
車で後ろを向き続けてると酔いやすいが
別に新幹線でなったことはない。
揺れの問題では・・・。

53 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 20:32 ID:G6KMeSCF
そうか、ターンテーブルか・・・
ってやっぱり蒸気機関車の時代と問題の本質が変わってないのか?(w

54 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 20:33 ID:rbIh58KD
欧州式だと高速列車でも金属バネの車軸台車で酷く振動が伝わるのだとか・・・
日本だとその辺の通勤電車でもエアサスになってるよ。

55 名前:つか ◆us4ym.Sc1. :04/04/04 20:35 ID:56ohMPL2
>フランスのTGVやドイツ、スペインなどヨーロッパの
>高速列車に取り入れ られている後ろ向き座席を無神経に
>そのまま受け入れたという点もある。
>契約上、今になって韓国の思い通り設計を変更できないからだ。

契約する前に気づけよ(・∀・)プッ
また悪いのは仏アルストム社だからケンチャナヨかね?

56 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 20:37 ID:Mew/Hqz0
>空間を多く必要とするため、座席数を減らさなければならない。
座席数確保するためむりやり編成長くしたのに、
今のところ半分程度しか席が埋まらないんだから
多少座席数減らしても問題ないだろ。

むしろこうした不満点を改善することによって、
利用客が「また利用したい」と思わせるほうが重要だと思う。

57 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 20:38 ID:QWROD+GI
>>25
>>元々重い車体

客車は動力持っていないから軽いじゃないの? (←素人考え?)


まぁ、フランスとの契約で2年間は手を加えてはいけないっていうなら、
今から2年計画で国民全体にダイエットを推奨して、
各シートが回転する機能の重量分を人間側が減らせばいい。

がんばって斜め上に考えてみた。

58 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 20:40 ID:yeEzmG7S
>>49
話は変わるが、新幹線を通学に使っている人も多いな。

再度話は変わるが、最近の女子高生のスカートは、妙
に短くてよ...けしからんな。(w

59 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 20:44 ID:ovq0aj3S
あー、そか。動力集中方式の利点を逆手にとって、編成の長さを弄れば
良いんじゃないかな?乗車率が高くないなら何両か切り飛ばせば軽量化
出来て駆動系とか電源への負担も少なくなるだろうし。

本家より編成長くしてるのも問題のひとつになってるような気もするし。


60 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 20:44 ID:tnrhV7oS
糞が!





シナが反日勢力抑え込んで新幹線採用すんじゃねぇか

61 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 20:46 ID:o50XWGCb
自動回転機構のついた軽量シートだけなら売ってやらんこともない。

62 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 20:48 ID:Fk70IneK
いっその事全部横向きにすればいいんだよ。
山手線みたいに。

63 名前:ポムポム :04/04/04 20:48 ID:WSE2u2Ak
ん? 横向いて座れば問題なしですよね。

64 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 20:50 ID:yeEzmG7S
>>63
つり革も付けますか?

65 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 20:50 ID:tnrhV7oS
>>61
関わると些細なことでイチャモンつけて謝罪と賠償要求するから矢田
人はねても「イルボンから導入したシートで事故起こしたニダ!」とか

66 名前:つか ◆us4ym.Sc1. :04/04/04 20:51 ID:56ohMPL2
フェリーみたいに、畳を敷いてみんな寝転がれば大丈夫さね。

67 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 20:53 ID:N7ZsA1Om
協力しない日本が悪い

68 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 20:54 ID:nVdqpvPx
>>60
マジで?

69 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 20:54 ID:XVkFa905
>>60
>シナが反日勢力抑え込んで

(・∀・)ジサクジエーン

70 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 20:56 ID:WWCKolXA
新幹線でも昔は後ろ向きに載った覚えがあるんだが、シートの倒し方とか
座席の回転方法を知らなかったからだったのかな?

71 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 20:58 ID:XJsTzvAu
平面お座敷じゃ定員が少なくなるからカイコ棚式に・・・

72 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 20:58 ID:H4spCL7a
 別に日本でも普通車のボックスシート(近郊型・・横須賀線や東海道線)は
半分は進行方向と反対だぞ。速度は遅いがな。

73 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 21:00 ID:yeEzmG7S
>>71
いい!

カプセルホテル型式にすれば、何時間到着が遅れても、
一晩明かしても、平気。

74 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 21:01 ID:j4I0C+fg
なぜこんな嘘を韓国人教授がるくのでしょう?
ひどすぎます。

>植民地時代の最新鉄道と優れた技術を日本が回収した

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/30/20040330000087.html
 韓国鉄道大学のア刀Eスンホ教授は「植民地時代の最新鉄道と優れた技術を
日本が回収した上、光復(日本の植民地時代からの解放された日)と戦争の
混乱の中で、補修さえまともにできなかったため」とした。

75 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 21:02 ID:kcVZkY90
できちゃってから逝われてモナ〜

76 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 21:02 ID:ranhqXxm
韓国に日本の新幹線入れてたら今頃、賠償汁になってたのかな?
とりあえず中国もパスしてください

77 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 21:04 ID:FORu1O3U
>>72

うん常磐線も進行方向とは反対だけど、でも反対方向に座っていても疲れない。
やっぱり速度で左右されちゃうんじゃないかなぁ。
KTXって300Kmで走行するわけだし、向きによって、体にくるストレスが違うと思うよ。

78 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 21:04 ID:DpfoLuSH
>>74
技術の回収って何だろ?
日本人の優秀な技術者が帰国してしまったことかな?

79 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 21:07 ID:5wl7tt3z
フラ〜ンスには賠償って言わないの?
もう廃線にしろ!

80 名前:つか ◆us4ym.Sc1. :04/04/04 21:09 ID:56ohMPL2
>>78
ま、それが回収だとしたら
「朝鮮人には優秀な技術者はいなかった」となるわけで。
ついでに、
「ニッテイが進んだ鉄道技術を半島にもたらした」
ということにもなる罠。

どういう風に読んでも、自爆だよ(w


81 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 21:10 ID:XJsTzvAu
そういえば秋田新幹線も大曲でスイッチバックするから
後ろ向きじゃないか? みんないちいち換えたりしないだろ

82 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 21:11 ID:yeEzmG7S
>>80
日帝が線路と車輛を回收したニダ


83 名前:つか ◆us4ym.Sc1. :04/04/04 21:13 ID:56ohMPL2
>>82
結局、そんなありえない話に行き着くわけだね(w

朝鮮戦争で我々自らぶち壊したからです、
なんて言ったらクビだからな。>教授

84 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 21:15 ID:8qpG5NKl
面白すぎ!!
予想通り次々と欠陥がでてくるな
日本が関わってないから安心して生暖かい目で見ていられる

85 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 21:21 ID:yIiVH2R7
もともと揺れがひどすぎるんだろう。
新幹線に後ろ向きで乗ってもそれほど苦痛は感じないぞ。

86 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 21:23 ID:pxZTfZdk
キムチ食って乗るからだろ

87 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 21:24 ID:+9nw9MSx
後ろ向きの席以外に、
はるかに重大な問題が山積されてると思うんだけどなw

88 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 21:26 ID:He3fkfYD
仮に席を進行方向に向けられたからって

見られる景色なんて 

荒廃した農村か禿山くらいしかないんだから

特に支障はないってことでしょう・・・・


89 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 21:29 ID:sGIUcQfk
あ〜はははははははは!!!

さてKTXの結末は

あ〜はははははははははははははははっははあははは!!!




90 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 21:31 ID:43wCIFsl
そろそろ宙を飛んでもいい頃

91 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 21:31 ID:aR/I/n8i
座席が入れ替わらないなら文字を入れ替えれば解決。
「らくらく後ろ向き座席」

92 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 21:35 ID:UZws7Y6D
>>1きっと強力な電磁波ですよ(^^

93 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 21:38 ID:XJsTzvAu
そろそろ実際乗った香具師の報告はないのか

94 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 21:41 ID:dHZUpeyP
背もたれを動かせるようにするとスピードが影響がでるって
一体どんなつくりしてんだよ。

95 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 21:44 ID:jhGqyXGX
一旦走り始めたら、重量はあんまり関係ないんじゃない?
加減速には影響するだろうけど。

96 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 21:47 ID:ovq0aj3S
>>95
加減速が多いから問題なんだと思うんだけど…。

97 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 21:48 ID:eLkN7pcy
分かっていたことだ!
最初から分かっていたことなんだよ!

98 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 21:50 ID:nXk4KByj
正直こんなバカ見たことない。

99 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 21:52 ID:7g/Dk1Zj
新幹線採用してたらこんな事で悩まなくて済んだのになw

100 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 21:53 ID:5hIRb3et
微妙に車体が揺れてるんじゃねーの?

101 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 21:54 ID:DdFBTLUQ
│               │
│               │
│               │
│               │
├───┐    ┌───┤
│     |    │    .|
│     |    │    .|
└───┘    └───┘

右から左のように背もたれが動く座席なら
すぐ近く走ってる電車で見たことあるよ。


102 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 21:54 ID:nXk4KByj
ウハハハハ、このKTXスゴイよ!新幹線のお兄さん!!

103 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 21:56 ID:DOv6G5e3
>>57
KTXはとにかく機関車がバカ重いんよ。ボディも鋼鉄製だしね。
客車にはアルミが使われてたと思うけど、新幹線ほどの徹底された軽量化はなされてない。
20両編成のKTXは、16両編成の700系新幹線より全長も短かくて車体幅も狭いくせに新幹線より重いんだよ。

104 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 22:01 ID:iJZ/MU4l
そんなに調子こいてKTXを笑ってたら、ある日「中国やっぱり新幹線がいい!」
なんてニュースが飛び込んで泣く事になるぞぉ〜。


105 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 22:05 ID:WaOmjgip
転換クロスシートでいいだろ

106 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 22:08 ID:jhGqyXGX
>>96
KTX的には、300km/h出せればいいわけで・・・。

107 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 22:14 ID:XJhOxUug
>>106
コリアメートル/アワー ?


108 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 22:14 ID:X/62Q/4f
馬鹿だな。だからTGVは揺れるって言ったろ!
そもそも高速走行するために、連結部分にまでショックアブソーバー
で固めたんだぞ。乗り心地を犠牲にしてな。
ちなみに新幹線のグリーン車は対面席で、宴会ができまつ。
時速300Kmで宴会ができまつ。
屋形船の伝統文化が健在でつ。
時速300Kmのウィスキーは美味いが、1杯750円という
キャバクラ並の値段は何とかしろ!
ここで一句。
「富士山横目に飲むウィスキーかな。
そういえば花見はこれからやった。
桜の花に囲まれて日本酒だな」
個人的事情。スマソ・・・

109 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 22:23 ID:cz1u1XTA
>>74
>>植民地時代の最新鉄道と優れた技術

これを認めただけで、良しとしてやれ。
全てを求めるのは無理だから。

110 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 22:27 ID:ovq0aj3S
ところで、やっぱり在来線と混走する区間があるなら新幹線の呼称はふさわしく
ないんじゃないかと…。新しい幹線だから新幹線なわけで日帝時代の鉄橋とか
使ってる場合じゃないだろうとか思ったり。

日本でも秋田とか山形とかあるけどさ…。こいつらは一応狭軌を標準軌に変えた
訳だし…。

111 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 22:48 ID:Fk70IneK
韓国人的にはコリアメートルはcorea metreだろ。
KTXの最高速度は300cm/h!!!

112 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 22:56 ID:BUzaWFJP
はぁ
チョンバカは死んでも直らないと・・・

113 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 22:57 ID:2M6EjIAq
何?日帝時代の橋を使っているのか!都合の良いときだけ、
日本の財産を使いやがって

114 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 22:57 ID:S33SsZGL
>鉄道庁は「後ろ向き座席」に対する不満が相次いでいることから、
>運賃を3%程度値下げする方案も検討している。


いやいや、普通は座席を何とかしませんか?

115 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 22:57 ID:Ap20p+6f
>>101
JR九州の在来線がそれだよ。

116 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 22:59 ID:ntwkjK/C
>>102
ソウルの電力全てを使ってKTXを起動する!

117 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 23:00 ID:NxtlEW+K
後ろ向きは運賃半額だとどっちが人気になるんだろう・・・

118 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 23:00 ID:BUzaWFJP
>>74
日本帝国が進出する前から日本帝国を上まるチョン国産鉄道があったわけ?

119 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 23:05 ID:LSx2+/Q8
新幹線でも3列シートで向き固定のあったな
評判悪くて無くなったか?

120 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 23:05 ID:qmdyRsTC
>KTXの背も たれが固定されているのは、
>すべての座席に回転装置を追加すれば、速度の最大の敵
>である重さが加わり、電力の消耗が大きくなるからだ。
>その上、空間を多く必要とするため、座席数を減らさなければならない。
>すべて「収入減少」につながる。

こいつらは「旅客」業務をなんだと心得てるんですかね・・・。
削るべき場所を削らずに削っちゃいけないところを削るのは、
まさにケンチャナヨ精神。病んでいるとしか言いようがない。

121 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 23:06 ID:pj9NyAGk
固定シートは契約上2年変更出来ないと、フランス側の責任にしてるようだけど、
これって、シートを替えたら、改造扱いになって、開業後の2年補償が無くなるから、
韓国が換えないってだけじゃないのか?
結局、故障に対していちゃもん付けて補償させれなくなるからじゃないのか?


122 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 23:06 ID:ovq0aj3S
>>118
車の類は猫車しかなかったのかも…。

123 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 23:06 ID:dHZUpeyP
これは韓国の景気がこれから後ろ向きに進むことを暗示している
…って、あんまりシャレになってないな

124 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 23:06 ID:8aiYkiNr
http://members.goo.ne.jp/home/tawara003

125 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 23:06 ID:iJZ/MU4l
リクライニングって・・・当然出来ないんだろうな・・・( ゚д゚)

126 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 23:07 ID:5HcZNj/6
そのまま天国へ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

127 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 23:08 ID:AlIBknkX
飛行機みたいな設計してるんだな<TGV

128 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 23:09 ID:Ap20p+6f
>>118
それはもう、猫車ニダ。あれこそ、全世界が憧れる宇宙の法則によって走る銀河鉄道ニダ。
それをチョッパリのせいで技術を失ったニダ。謝罪と賠償(tbs

129 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 23:12 ID:3VU6eWFM
キムチのにおいが混じったゲロか・・・・
想像したら吐き気がしてきた。

130 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 23:18 ID:AX1+1VHx
盗まれちゃうから、固定したんじゃないの?

131 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 23:24 ID:r0YYJzr6
うーん別スレで蒸れた長靴とか仁川空港の悪臭とか散々な言われようだ
ったが、今日の晩飯も納豆とキムチ入りの日中韓友好インスタントラー
メンだったぜ。貧乏人は辛いな。

132 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 23:36 ID:cJ/ibCDj
>>117
半額のチケットを買って空いている前向きの席に座る
 →車掌に見つかる(っているのか?)
  →んで、逆切れしてファビョーン

133 名前:あほ :04/04/04 23:39 ID:oVeFvllY
>>132
朝日の基地外投稿・殿堂入り作品を思い出した。
http://www.hi-ho.ne.jp/inverse/kiseru.htm

134 名前:リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w :04/04/04 23:43 ID:PxDGm6DW
アンニョーン アンニョーン

135 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/04 23:45 ID:EAfPVcJI
>>117
何かバス運賃は床や椅子に立つか座って移動した者が払わなければならない
とか言う法律がある国があって、
そこでは吊り革の棒に逆さ吊りになってバスにタダ乗りしてる人が居るという話を思い出した

136 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/05 00:04 ID:Zur21xM4
電車も人もリセットして何とかなりませんか

137 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/05 00:11 ID:kkT1y/Hc
>>136
国ごとリセットしないとどうにもなりません。

138 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/05 00:15 ID:enBFToZ8
>>137
フォーマットして更地にするのが人類と地球のため。

139 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/05 00:15 ID:c5ozGdcy
大統領はとりあえずリセットしますた。

140 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/05 00:15 ID:Fdk47bTQ
そもそもミンジョクの根本の部分からなあ……
類人猿の段階までリセットしないと駄目だと思う。

141 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/05 00:36 ID:ZisrBJm4
【ニダーさん達の言い分】

日帝は植民地を支配する政治的優位性を悪用しに鉄道技術において不当で高圧的な干渉によって
技術的規格や運行基準を高潔なる我が韓民族に押し付けておきながら光複(民族の独立解放
及び建国)期の混乱に紛れて人類史上例の無い産業成果である画期的で独自に育成した秀逸な
高速鉄道分野にまで収奪を行ったという反省の意識を持たずに現在もなおその贖罪すべき事象に
誠実に向き合おうとせずに自らが積極的に謝罪と賠償を行うべき責務に背を向け仏蘭西に不実を
押し付けるがごとき卑しく浅ましい行為を大いに反省すべきである

あ〜 うっとうしい ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン


142 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/05 00:59 ID:Zur21xM4
フォーマットした後のインストールでひっかかりますた。

プログラム、バグッていたようですた。

143 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/05 01:11 ID:A2PxtWbt
>1
朝鮮人には未体験の高速ゾーンだからな。
まぁ慣れろ。

144 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/05 01:27 ID:hY2cnxhy
ずっと立ってろや

145 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/05 09:45 ID:fYfSD+QZ
>>144
そうそう、座席全部取っ払って吊り革にすりゃいいんだよ。
それとも貨物車にするとか。

146 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/05 09:51 ID:CtN4m21a
そんなはずは無い
新幹線を中国に売り込みたい日帝の陰謀だ

と言ってほしい

そうしたら新幹線売り込むの辞めるから

147 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/05 09:52 ID:MVr2GaER
大きな問題ではない。
KTXは中国大陸での優位性は揺るがないよ。w

148 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/05 10:32 ID:Zur21xM4



おねがぃ、中国様 !! ぜひぜひKTXを選んでください。




149 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/05 10:35 ID:7cL7vWxv
> 「身体は前に進んでいるのに、目に入力される情報は
> 反対であるために生じる“情報不一致”が脳に混乱を引き起こすため」

身体も後ろに進んでるんじゃ

150 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/05 10:37 ID:jkNN26Nc
中国用には収容人数あげるために全座席を取っ払うので無問題

151 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/05 10:43 ID:Zur21xM4

誰か上の方で「国自体が後ろ向きに走っている」って、いってなかった?


>身体も後ろに進んで

いて、国も後ろ向きに進んでいる時、国のスピードの方が速ければ、身体は前に進むのでは???

ワカラン???、幼稚園を退学したオレには さっぱり ワカラン !!!

152 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/05 10:47 ID:brj4Uj6m
>>121
改造したら2年間の補償が無くなる
ディスプレイも液晶ではなく契約通りブラウン管
改造費用はアルストムではなく全額韓国持出費
もし日本の新幹線が採用されていれば
チョッパリの設計ミスニダ、だから改造費用は
チョッパリ持ちニダとなっていただろうな

153 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/05 10:48 ID:Zur21xM4
>>150
動物用のスペースも必要じゃないの?

昔、中国で長距離列車に乗ったことあるけど、さながら動物園みたいだったよ。

ニワトリやセンザンコウ、ハクビシンなんかかが持ち込まれて、持ち主が車掌と喧嘩してた。

さすがにパンダやトキはいなかった。

154 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/05 10:49 ID:jqalDtdG
だから言ったでしょう、見栄だけだ高速列車を導入する愚を。韓国てのは
日本以上にソウル一極集中だからビジネスは首都圏で完結してしまう、だから
ソウルー釜山間は観光客か、かつぎやのオバチャンぐらいの需要しかない。
日本の第三セクター方式をとつたローカル線が赤字になるのと同じ軌跡を描いて
いるように思える。セマウル号をもっと近代化しオサレにした方がお金も
かからず日本の観光客を誘致出来たのではないだろうか。



155 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/05 10:53 ID:eXsfQpSW
>契約上、今になって韓国の思い通り設計を変更できないからだ。

嘘つくな


156 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/05 11:03 ID:2XJe6QVx
>「身体は前に進んでいるのに、目に入力される情報は反対であるために
>生じる“情報不一致”が脳に混乱を引き起こすため」

ってあるけど、身体も後ろ(背中方向)に進んでるんじゃないの?
もしかして、トリックアートか何かでしょうか?

157 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/05 11:04 ID:2XJe6QVx
あ、既出だった。スマソ

158 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/05 11:11 ID:rmViDAap
>>151
中学校物理で習う慣性の法則。

電車内でジャンプしても後ろには飛ばされないで
ジャンプした場所に落ちるでしょ。
速度が一定ならその上に乗ってる物も同じスピードでついていく
だから国が後ろに走れば国民も同じ速さで後ろに下がる。
さらに国民が後ろに下がれば余計速いスピードで後ろに下がっていく。

釣りだったらごめん


159 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/05 11:13 ID:UQB5Wquv
スマソ。
どなたかKTXの試運転から今日までの事件を日にちごとにまとめて
もらえんだろうか・・・
なんか毎日大問題発生で、問題発生のスピードに追いつくことができんです。

160 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/05 11:22 ID:kr2wNFfy
いっそのこと緊急脱出装置つけろよ

161 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/05 11:24 ID:Zur21xM4
>>158
ありがと、兄貴!!

幼稚園じゃ、そんなこと教えてくれなかった。


ところで、KTXってどっちに向かって走ってるの?

162 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/05 11:28 ID:Df3ci+dy
>>161
破滅に向かって走っているよ。

163 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/05 11:41 ID:Hq8PGRNz
めんどうだから全席お座敷列車にしよう。
電車内で横になって寝るのが大好きな韓国人にぴったり。

164 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/05 11:45 ID:2MF9F91R
>>162
マテマテ、君!何を言い出すのか?
KTXは最高ですぞ。
中国様はより良いモノを選ぼうとしているんだから、そういったデマはいかんざき。

165 名前:あほ :04/04/05 11:46 ID:WhE/O6G4
>>161
宇宙へ・・・。

166 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/05 11:49 ID:Df3ci+dy
>>164
ごめん、間違えちゃった。

そう、KTXに明るく素晴らしい未来に向かって爆進中だ!
ほら、見えるだろう、中国大陸を縦横無尽に走る
K T X の 雄 志 が ! !

167 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/05 11:58 ID:Zur21xM4
>>166
おぉ--- 見えまスタ !!

輝かしい K T X が〜   (涙....... アリガトウ、兄貴たち〜



168 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/05 12:16 ID:7I2ZcdsG
KTX板作ってくれ
日替りで新スレが立っていたらこの板が埋め尽されてしまう。

169 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/05 12:24 ID:OuLqYJ1+
>>156
まあ、単純に言えば「船酔い」です。
人間の5感は経験通り働かないと頭の中で混乱します。

後ろ向きの時、視覚からは「後退」他の感覚器からは「静止(着席)」が入ります。
当然前進時も同様の事が起きますが、こちらは遙かに経験が多いので耐性が強いです。
(未経験の代表は子供の車酔い)

ちなみに、単純な「視覚」だけの研究の場合、後退の方が神経にはやさしいという研究結果もあるそうです。


170 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/05 12:35 ID:4CMn15bS
おいおい!俺の膝にキムチを吐くなよ!!

くっせえなぁーーーーーーーーーーーーーー!!

171 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/05 12:37 ID:XfkS9sR4
>>1
>乗客の便宜より商業性が強調された結果であることには間違いない。

乗客の便宜をはかることが商業性につながるんだけどなあ・・・
リピーターの確保はすっげえ大事だぞ。

172 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/05 12:48 ID:Zur21xM4
車内販売でキムチを売れば、客なんかすぐもどってきます

173 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/05 12:49 ID:oyTb3dhc
ついでに小瓶の焼酎売れば完璧です。って既に販売されている悪寒

174 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/05 12:49 ID:/+KLQFls
>>171
それはリピータがいる場合だろ。

一回こっきりの悪徳商法なんて客の便宜なんてはからないんだよ。
ばれる前にいかに客からせびり取るかが重要

175 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/05 12:50 ID:Df3ci+dy
中国進出して、日本の新幹線との競争に勝った!といえば韓国国民そうでで乗りに来ます。
だからガンバレ韓国!
中国にKTXを走らすその日まで!

176 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/05 12:53 ID:Z5qoZI/e
KTXに関するスレはたくさんあるし、その中でもネタや妄想はたくさん
書き込まれてるけど、韓国は必ず、それ以上の事をやってくれるんだろうなぁ

177 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/05 12:59 ID:TvR0oQqL
>>174
採算取れないじゃんw

178 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/05 13:02 ID:Zur21xM4
KTXは、敷居も高く プライドも高いのです。

 いちげんさ〜ん おことわり なのら〜

179 名前:るーん :04/04/05 13:05 ID:koDfKnuN
笑い死にさせる気か、チョン!

180 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/05 13:08 ID:saRu19hq
不具合も多いみたいだし・・・
これで大事故になったら面目丸つぶれだね。

Σ(゚Д゚;)
そっか!その為のイラク派兵だね。
アルカイーダによるテロってことにしれば面目は保たれる・・・

ゝ( ゚∀゚)メ(゚∀゚ )ノ アヒャヒャヒャ

181 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/05 13:16 ID:1t5MkRIJ
300km/h出すために、車体を軽くして、結局、客の不便を買っている。

日本では、このようなことを、本末転倒という。

182 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/05 13:18 ID:Yxhtk/dw
○高速鉄道関連に、技術支援求め
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2000/09/23/20000923000011.html

こんなことを平気で言う恥知らずの国だしねー、日本政府は断固拒否を!

183 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/05 13:58 ID:qNte+uGa
高速列車で「立席の乗客」が物議
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/05/20040405000005.html

最近開通した高速列車(KTX)が乗車券販売の混乱から立席の乗客も乗せていたことがわ
かり、物議をかもしている。

4日午前9時、ソウル発釜山(プサン)行きのKTXを利用した会社員のイ某さん(58)は「天安
牙山(チョンアン・アサン)駅まで行く際、女子中学生2人と40代の男女など家族と見られる4
人が座席に座らず立ったまま乗車していた」と伝えた。

イさんは「バスやムグンファ号でもあるまいし、高速列車に立席の乗客がいるのはおかしいと
思って乗務員にたずねると、乗車券販売の混乱からそうした是正措置を取ったと話した」と述
べた。

イさんは出発時間の前後1時間以内に出発する全てのKTXの自由席を利用できる乗車券を
使ったとし、「私は天安牙山駅で降りたので4人がどこまで立ったまま乗車したのかわからな
い」とした。

鉄道庁の関係者は「急きょ時間を変更して乗車する乗客のために、客車2両を自由席として
運行しているが、この車両に乗客が殺到すると立席の乗客が発生することもあり、反対に乗客
が少なければ空席のまま運行することもある」と説明した。


184 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/05 14:04 ID:MVr2GaER
>>182
お断りします。

185 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/05 14:11 ID:gE6Hch9k
>>182
機関車型の高速鉄道がない日本がどう技術支援しろと。


186 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/05 14:18 ID:nFhDNlP5
>>183
日刊KTXキター!!!

187 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/05 14:18 ID:DFgnp1GJ
1だけ読んで書き込むけど「らくらく後ろ向き座席」に見えた

188 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/05 14:21 ID:DFgnp1GJ
なんだかよくわからないけどIDがアレなんでやっときますね

>>1グッジョブ (AA略

189 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/05 14:44 ID:2XJe6QVx
>>169
お〜。
分かりやすい説明サンクス!

と言う事は、座席を弄れない以上、車内装飾をトリックアートにして(ry

190 名前:キムチ野郎 :04/04/05 15:01 ID:7iT2v9kw
なになにもうはや、日本に技術援助してけろだって。
この国は本当にプライドがないくせになんでもプライドプライドって
本当に腹の立つ朝鮮野郎だ。爆発しても意地をとうさんかい。
教えてもわが国が改良したなんてほざく連中に絶対教えるな。
走る前からさんざんいってあげてたのに。いまさらトンネル技術を
どうだかこうだか、だからフランス型はトンネルのないヨーロッパの平原を走る
設計だと日本の関係者があれほどいっていたのに。国民感情から
イルボン製は意地でも採用しないとたんかをきった鮮人よ意地をはれ
そして爆発しろ。

191 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/05 15:08 ID:atOXWNdP
これからは「ゲロ特急」と呼ぼう。

192 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/05 15:11 ID:sA/qocMh
>>185
きっと「500系の顔をよこすニダ。それを付ければ解決ニダ!」(w

ま、トンネルの問題は車両側と地上側双方から解決せにゃならんから車両会社
に求めても無理だろうな。といってもJRももう見限っているからなんもせんだろう。

193 名前:ポムポム :04/04/05 15:13 ID:3H0+61S3
>>190 意地
わたしがまったりと考えるに、かの国に自尊心はあっても意地は無い。

194 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/05 15:14 ID:zjpyImOU
>>182
その記事ちょっと古くない?日付が2000年9月23日になってるけど・・・。

195 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/05 15:17 ID:FAU8JIS8
>>183
高速列車に立ってる人がいるとおかしいの?
KTXが飛行機だから?

196 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/05 15:18 ID:B31G16Iu
日本の古い新幹線でも座席が固定されてるのがあったような気がする。

197 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/05 15:24 ID:A+Fj2ClV
>>186
乗車率30%前後っていってたのに、融通きかん職員だ。


198 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/05 15:25 ID:2XJe6QVx
>>195
のぞみも以前は全席指定でしたよ。

199 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/05 15:27 ID:ZwJP277M
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=446856&work=list&st=&sw=&cp=1
今日のKTXだそうです

200 名前:リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w :04/04/05 15:27 ID:oQcDi7FY
座席で苦痛を感じるなら、屋根に座ればいいじゃない

201 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/05 15:29 ID:b4vENgu7
どうせシナに輸出しても乗車率400%オーバーで箱乗りもするんだろ?
KTXにしろよ

202 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/05 15:29 ID:2XJe6QVx
>>199
ワラタ

203 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/05 15:37 ID:+4P4afQt
>183
> イさんは「バスやムグンファ号でもあるまいし、高速列車に立席の乗客がいるのはおかしいと
> 思って
(中略)
> イさんは出発時間の前後1時間以内に出発する全てのKTXの自由席を利用できる乗車券を
> 使ったとし、


少しは頭使えよ。発車時刻も含めて自由な乗車券なんだから、偶然に一部車両に
客が集中することはあり得るだろ。

204 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/05 15:49 ID:Zur21xM4
>高速列車に立席の乗客がいるのはおかしいと
気の迷い、気の迷い・・
たまたまトイレに行く人を見ただけの話


205 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/05 15:59 ID:aM/QmY5p
中国は新幹線で内定
後は靖国とかオリンピックへの協力とか
そういう切っ掛け待ちとも
反日の頭目『えざわたみ』さんの失脚待ちとも
本当のところはどうなんだろう

本家フランスがTGV<新幹線って暗に認めているのに
TGVを採用するのは確かに考えにくい

206 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/05 16:11 ID:iPeGDzN5
>>205
靖国は厄よけの御利益もあるのか。

207 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/05 16:20 ID:kjcVUbI/
>>205
政府は新幹線が欲しくてたまらないのだけれど、
国民が導入を反対しているので、あっさりとは導入出来ない。
導入がスムースにいくように、きっかけ作りに必死。
新幹線をとれば暴徒と化する可能性があり、
韓国へなちょろ高速鉄道を導入をしても問題だらけ。
新幹線が欲しい...新幹線が....
小泉首相、桜のピークはまさに今です。
ああ.....靖国の桜もさぞかし美しいだろうなぁ  w


208 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/05 16:21 ID:2MF9F91R
乗客でなんか死んじゃった人いたじゃん。
テンカンだかなんだかで。

原因がここに書いてあった。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/01/20040401000077.html
>ソウルから湖南線に乗ったぺ・ミョンスク(女性/51)さんは「足を伸ばすこともままならず、
椅子の手すりの幅もせまいため、隣の乗客にぶつからないよう注意しなければならなかった」と話した。

「注意しなければならなかった」

 こ こ で す よ 。
普段他人に気を使った事ないから(tbs

209 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/05 16:27 ID:jh3JGv3P
この状態なら新幹線導入したとしても管理できないだろ。

210 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/05 16:33 ID:R+ivCf7s
何でもかんでもみんな勉強や

211 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/05 16:34 ID:DPceyEj1
>>208
つまり、『エコノミークラス症候群』ですか。

212 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/05 16:36 ID:2XJe6QVx
道具を与えても使いこなせないのかぁ...。
そう考えると、霊長類研究所なんかにいるチンパンやウータンは凄いな。

213 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/05 16:42 ID:x/32dmTn
後ろ向き座席が嫌なら、上の棚に寝転んでればいい。
韓国では常識でしょ?

214 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/05 16:43 ID:2m+BQOhq
窮屈な席にずっと座ってるだけでも、エコノミー症候群とかヤバいんでしょ?
後ろ向き…んー…進行方向向いて座席に正座すりゃ解決で無いかと……
急ブレーキなんてどうせやらんだろうからそれでいいでしょ

215 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/05 17:01 ID:X7oujxlJ
後ろ向き座席が嫌なら、座席を取れば良いじゃない。


216 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/05 17:06 ID:jh3JGv3P
後ろ向きが嫌なら立ってればいいじゃない。

217 名前:リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w :04/04/05 17:06 ID:oQcDi7FY
それも嫌なら乗らなきゃいいじゃない。

218 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/05 17:13 ID:2MF9F91R
>>217
∧_∧
<#`Д´> 熱心に売り込まないチョパーリの責任ニダ!!いつものアレを要求するニダ!!

219 名前:リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w :04/04/05 17:14 ID:oQcDi7FY
>>218
フランスと仲良くやってりゃいいじゃない。

220 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/05 17:39 ID:aq3wB+YS
座席の向きじゃなくて揺れか臭いがひどいのが原因だと思います。

221 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/05 17:43 ID:X7oujxlJ
揺れるのが嫌なら、空を飛べば良いじゃない。


222 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/05 19:11 ID:OuLqYJ1+
>>214
・エコノミークラス症候群
国際線のように高々度(減圧+低湿度)の空間で長時間座り放しの時に起きる現象。
狭い座席と低湿度のため血液の循環が悪くなると起こりやすい。
1時間に数分程度の心がけで十分対処可能。

地上を走る分にはあまり問題にはなりません。
マッサージ付きの電車らしいですし。

223 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/05 19:57 ID:nTVJjWie
>>222
韓国式?(*´Д`;)ハァハァ

224 名前:214 :04/04/05 19:57 ID:2m+BQOhq
>>222
解説ありがとん。
じゃあむしろ血の巡りが良くなり過ぎてクラクラしたんだね、みんな。
乗車前に血を抜けばいいじゃない。一人1g位…

225 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/05 20:34 ID:D6lR0t4H
韓国旅行での韓国ガイドの言葉にびっくり!

京釜高速道路をひたすら北上する途中、何度も京釜高速鉄道の建設現場が現れた。
「韓国の新幹線は日本の2 倍速いですよ。最高速度は時速430 キロで『磁気式』です。もう
少し後に来たら乗れたのに」
時速430 キロという言葉に、車内では感嘆の声も聞かれ、一同建設現場に目が釘付けに
なる。しかし、繰り返し強調された「磁気式」が、超電導磁気浮上式リニアモーターカーを
指しているとすると、どうもおかしい。建設中の高架線に垣間見える2 本のレールと整然と
並ぶ架線柱は何を意味しているのか。参加者の中にはガイドの言葉を信じる者もいたが、
韓国新幹線KTX がフランスTGV のシステムを輸入してつくられているのは周知である。
最高速度も日本の山陽新幹線のぞみ(500 系)に並ぶ時速30 0 キロ程度と見られている。
無 論、多少の誇張、思い違いは誰にもあるものだが、それにしても事実と明らかに
異なることを、あれほど語気を強め、自信ありげに説明できるものなのか。生徒たち
が間違った情報を鵜呑みにすることのないよう、事務局としても常に注意しておく必要があるだろう。

http://www.jaero.or.jp/data/publish/geppo/2003/pdf/geppo0305.pdf

226 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/05 20:41 ID:WjqKKUeA
朝鮮人は不慣れな電車なんぞ乗らずに牛車に揺られながらキムチでも食っとれ・・・・w

227 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/05 20:43 ID:IYsi3f6N
>>226
やはり、チョソはこれ  w

            ∧_∧
           < `∀´>
           ( つ旦)
  ∧_∧    (⌒_)__)       ∧_∧
  <ヽ`∀´>   ⊂===⊃     <ヽ`∀´>
  (つエニニニニニニニニニニニニOエ    )エ
  | | |        ||         | | |
  〈_フ__フ      ,,◎         〈_フ__フ


228 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/05 20:46 ID:Ktwvwv5u
>>227
現代自動車のCat-Carですね。

229 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/05 21:01 ID:WjqKKUeA
>227
戸板に鎮座して白湯をすするとはふてぇ香具師だな・・・・・w


230 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/05 21:04 ID:gu2emdXy
仏人もいまさらこんなことで騒ぎ出す生き物には
ビックリしてることだろう。

231 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/05 21:11 ID:E9t5Ycty
>>103
>20両編成のKTXは、16両編成の700系新幹線より全長も短かくて車体幅も狭いくせに新幹線より重いんだよ。

基本設計が700系より10年ほど古そうだからね。そこで、軽量化と高出力化をしたという
“次世代型”のG7に期待したいところだが、車幅の狭さは変わらないようだね。それに、
同時期にデビューするはずのN700に比べたらやはり陳腐化する悪寒。

232 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/05 21:21 ID:O3DTLuLI
僕らが望んだ鉄道だ

だから少々の不具合は我慢汁

233 名前:つか ◆us4ym.Sc1. :04/04/05 21:28 ID:iCbXFZbL
実は両班様の猫車はレールの上を走っていたニダ
つまりニッテイが侵略する前からウリナラは鉄道先進国だったニダ

なんていう日も近い。

234 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/05 21:42 ID:pF5j/G2j
くらくらするのは、KTXに感動しているからニダ

235 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/05 21:48 ID:hGPC3KSQ
>KTXの背もたれが固定されているのは、すべての座席に回転装置を追加すれば、
>速度の最大の敵である重さが加わり、電力の消耗が大きくなるからだ。

おいおい回転装置も追加できないくらい既に重いのかw

>フランスのTGVやドイツ、スペインなどヨーロッパの高速列車に取り入れ
>られている後ろ向き座席を無神経にそのまま受け入れたという点もある。
>契約上、今になって韓国の思い通り設計を変更できないからだ。

もうにっちもさっちも行かなくなってるよw 面白すぎww
何時ものように契約なんて破っちゃえよ・・ そして賠償を請求されろよ

236 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/05 21:51 ID:vQY2a9+J
毎度の事ながら期待を裏切らない国だな

237 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/05 21:54 ID:IzCZFd8u
ああっ、もう、韓国最高っ!!(w

腹痛ェ...。

238 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/05 21:56 ID:lf9YxH1R
>>1のKTXって病院も共同出資かもしくはスポンサーですか?

239 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/05 21:58 ID:SoNvntKB
高速列車、「教育不足」で事故相次ぐ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/05/20040405000016.html

高速列車(KTX)が開通後、3日連続でさまざまな故障や障害を引き起こしたのに続き、
今回は機関士と乗務員の教育不足による延発着が発生した。




240 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/05 22:06 ID:WjqKKUeA
くらくらする・・・
 ↓
死んどるやないか・・・・
 ↓
(゚д゚)ウマー!


241 名前:エラ通信 :04/04/05 22:11 ID:2RWsBYhk
そういや癲癇の発作って人によっては外気圧の変化で、相当発生しやすくなるんだよな。

だから、癲癇もっているひとは、飛行機ではなく、新幹線を使うように日本では指導されている。
KTXで癲癇患者が死んだのは・・・・・KTXはほら、飛行機のようなものだから
(・・・・車輌としてのシールが相当甘いんだろうな)

242 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/05 22:18 ID:1gqeAiyN
>>241
するってーと、構造疲労も激しいとゆーことだろうか。
形式はちょっと忘れたが、新幹線同士のすれ違いをシ
ミュレーションしたところ、すれ違い中は間の空気が
圧縮され車体にかなりの圧力がかかるって結果がでて、
強度を見直したというのを聞いたことがある。

トンネル出入りくらいでその有様だとまずくねーか?

243 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/05 22:18 ID:YF+cZpu5
こんな土人に高速鉄道なんて過ぎたモンだよ

244 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/05 22:22 ID:uUb9wcNo
>>236>>237
俺はこの笑い話が、いつか巡り巡って
日本は技術を提供するニダ!謝罪するニダ!賠償するニダ!
に化けるんじゃないか・・・と心配してます。

245 名前:キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 :04/04/05 23:07 ID:fIKABKZc
オイ!中国がTGV採用を決めるまでは問題ばっか起こすなと小一時間(ry

246 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/05 23:09 ID:IYsi3f6N
>>245
小泉にがんがって靖国に逝ってもらうしかないニダ


247 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/05 23:29 ID:FAU8JIS8
>>244
漏れも・・・
ついでに中国も
新幹線よこすアル、KTXいらないアル
といわれて2chがパンクする日を・・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
その日は眠れない・・・_/ ̄|○

248 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/06 00:09 ID:OoGgyOqh
後ろ向き による不具合を解消する方法考えた。

KTXの窓を全てLCDにして 正しく流れる景色の映像を

映せばいいんだよ

液晶はウリナラが世界に誇る技術なんだし

249 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/06 00:21 ID:rBgXY895
しかしヤバいな。そろそろ日本の技術者もチョソに渡ってトラブル解決に乗り出さな
アカン時期ちゃいますか。品にKTX採用してもらうためには(w

250 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/06 00:24 ID:uoYMi8td
X-dayはいつか予想してください

251 名前: :04/04/06 00:28 ID:gk3c/+K+
中や韓みたいなクズに新幹線の技術は勿体ないから
TGVで充分
新幹線のシステムはあいつらじゃ管理できないし無理無理
あと>>249その液晶も100%日本のパクリだけどね!
キムチくらいだろあいつらが発明したのは

252 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/06 00:31 ID:pYEZkN+b
中国の「決定」はもうしばらく伸びるだろうと思われる

253 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/06 00:32 ID:6t5pfHNx
ちょっと関係ない話やけど、高速鉄道で貨物なんか輸送できへんの?
時速200キロとかで。w

254 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/06 00:33 ID:Afchfbd1
しかし中国もビビッているだろうな。

フランスから導入した勧告新幹線がこの有様じゃ。
自国民の程度は知れているからフランス四季じゃダメだろう。
け日本製新幹線は世論が許さないだろうし。

今日のところは、「ウェーハッハッハ」

255 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/06 00:36 ID:JXSzU0ly
KTXももっと頑張れや。
中国様が見てるんだぞ。
もっとTGVの優秀さをアピールしろ。

256 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/06 00:36 ID:yDRJywYd
>>253
200km/hは兎も角、高速貨物列車の構想は昔あったらしい。

257 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/06 00:37 ID:6k2yOwhU
キチガイ電波左翼
26294 返信 「元工作員」や「拉致被害者」のヨタ話
ttp://bbs2.otd.co.jp/mondou/bbs_plain?base=26294&range=1

258 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/06 00:51 ID:my59ghFh
>>253
貨物列車はタダでさえ重量があるのに、さらに高速運転を
するとなると線路に対するダメージが、大きいからじゃない?

独ICEも、高速新線区間で夜間のみ貨物列車の運行を始めたら
しいけれど、時速何kmぐらいだしているのかな?





259 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/06 00:55 ID:6t5pfHNx
>>258
メンテを別としても、貨物列車で時速200キロ運転とか
物理的に可能なわけ????
転覆してまうとか・・・・・・・・・・ダイジョウブ?

260 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/06 00:55 ID:lLImoD8a
フランスは大失敗だな。
TGVの性能があんなものだと思われて。

261 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/06 00:55 ID:dYDMhXNJ
ttp://member.nifty.ne.jp/kurashina/saemaul/saemaul09.htm
>これらのカーブにはカント(傾き)が、全く設けられていない。韓国は標準軌だからよっぽど
>急なカーブでもないかぎり、カントを設けなくても列車を減速することなくカーブを走れるのだろうか?
> カントを設け、イギリスの列車の様な大出力エンジンをもつディーゼル特急を導入すれば、更なる
>スピードアップが見込めそうな線型ばかりである。(素人目にはそう見える)

KTXレポがまだうpされてない模様なので、セマウル号のレポの抜粋なんだけど、
なんと韓国ではカーブにカントが設定されてない模様ですw


262 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/06 01:07 ID:yJ7dWgqK
>>258
日本最強の電気機関車は重すぎる上に大飯喰らいで実力を発揮できないらしい。


263 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/06 01:13 ID:6WO9Fidp
>>253
採算が取れないんだと。新幹線の技術を応用して高速貨物列車を!って
話は大昔にあった。が、輸送コストやらターミナルでの積み替え、なに
よりも「そんなに急いで送るような荷物が大量にあるのか?」で立ち消え。


264 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/06 01:54 ID:Bz4RfUhk
>>254
社会主義国に世論なんて関係あるのか?
デモ隊を軍が皆殺し・・・・・・あっそうか。
北京オリンピックが控えてるから、そんな野蛮な事出来ないのか。


265 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/06 02:19 ID:my59ghFh
>>262
変電所が、ダウンしてしまうのかな?

路線状況のいいユーロトンネルを走行する貨物列車(シャトル)
ですら、最高時速は、140km/hらしけれど、これが世界最速貨物かな?

266 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/06 02:20 ID:T6UZzxIl
BSでやってました。
家族全員で爆笑しました。

267 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/06 02:51 ID:FS8Huoes
酔いの原因は後ろ向き座席ということ以上にサスの問題とかじゃないの。
あとは座席のウレタンとか内装工事に使ったボンド類の化学物質とかさ。
そんなくさい素材は使わないか。


268 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/06 02:54 ID:my59ghFh
試運転時に問題となった台車の蛇行動(スネーク現象)は、
無事解決したんでしょうかね?右へ左へ蛇行するから、
酔っちゃうというんだったら大問題だけど…いくらなんでも、
それは無いよね。

269 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/06 02:59 ID:GfcOZRR5
さて、火達磨になって宙を舞う日はいつ?

270 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/06 07:45 ID:7xrKjzdQ
KTXなんていう外来語を使うより、


ハングル使った方がよかったんじゃない?
ネタ的に

271 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/06 07:50 ID:nLiuX38k
TGVって、よく知らんけど飛行中のヘリコプターを連結しても、
事故らない凄い技術だよね。w

272 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/06 08:11 ID:e6dmZrth
>もちろん、セマウル号のように背もたれを動かすことができれば問題はない。KTXの背も
>たれが固定されているのは、すべての座席に回転装置を追加すれば、速度の最大の敵
>である重さが加わり、電力の消耗が大きくなるからだ。

レースカーじゃねえんだぞ!
最低限の快適性も実現できないで軽量化云々言ってどうするw

273 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/06 10:42 ID:Dv3faJj3
>>261
カントの設定はノウハウの塊だからね。

日本の新幹線脱線事故の原因でもあるしね。

274 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/06 11:39 ID:jijAC/so
TGVの設計理念ってのが
高速大量輸送を前提としていないからな〜
とにかく新幹線よりはやい鉄道って事で
出来たものだから
あまり実用的じゃないのはフランス自身が認めているんだが
韓国はこれで本気で大量輸送をするつもりなんだろうか

275 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/06 11:57 ID:9He4Bkq0
後ろ向きに時速300キロで明後日の方向へ列車なのにテイクオフ・・・
ああ吐き気がしてきた。

276 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/06 12:01 ID:UvSj+S/d
つまり、

(電車が)ぐらぐら

(頭が) くらくら

(客は) ごらごら!

(日本は)ほらほらプ

ってことでつか

277 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/06 12:01 ID:pXhmH/cC
またプロ市民が・・・

278 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/06 12:05 ID:OoGgyOqh
観光とかでKTXに乗って具合が悪くなったら

補償してくれるんだろか?

279 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/06 12:31 ID:8zwVxwow
プロジェクトX朝鮮者たち

280 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/06 12:35 ID:+C6hg9Rc
>>261
ttp://member.nifty.ne.jp/kurashina/saemaul/saemaul05.htm
カントよりマナーが気になる(w

281 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/06 12:43 ID:Bz4RfUhk
>>274
大量輸送するほど人いないじゃん。

282 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/06 12:52 ID:nx7l4C3x
台湾は賢いね

283 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/06 12:55 ID:YVvHEURX
>>281
人は一杯いまつよ?
ほら、朝鮮人民軍とか、中獄人民解放軍とか、ロシア極東軍とか。w



284 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/06 12:59 ID:G28ynpW3
いっそ背もたれ無しでお座敷にしちゃえば良かったのに

285 名前:リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w :04/04/06 13:03 ID:OQgfgG+H
【韓国】鉄道大学教授発言「スピードアップが遅れたのは日本のせい!」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/30/20040330000087.html

韓国鉄道大学のア刀Eスンホ教授は「植民地時代の最新鉄道と優れた技術を日本が
回収した上、光復(日本の植民地時代からの解放された日)と戦争の混乱の中で、補
修さえまともにできなかったため」とした。
(文書ママ、抜粋)


286 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/06 13:08 ID:YVvHEURX
>>284
人それを「貨物車」と言う。

>>285
ま、極東三馬鹿らしいでつな。
韓国も北朝鮮も満州も、日帝時代が輸送能力・速度ともに黄金時代だったという事実を
どうやって謝(tbsのネタにしようかと必死な訳で。


287 名前:キムチ野郎 :04/04/06 15:08 ID:ZxIZ3qSb
208さんの写真は横4列になっているが
ktxは3列でなかたのでは、どうなてるんだ。
にせ写真か?はっきりさせてくれ。みじめな3列だった思うが?

288 名前:キムチ野郎 :04/04/06 15:17 ID:ZxIZ3qSb
それとも試作車のみ3列か?

289 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/06 15:17 ID:/+O1dyqu
1等が3列で2等が4列
って誰かが言ってた

290 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/06 15:20 ID:Bz4RfUhk
>>287
一等席が3列、2等席が4列なのだ。
庶民は4列なのだ。

291 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/06 15:20 ID:Bz4RfUhk
>>290
ケッコーン・・・スマソ

292 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/06 18:12 ID:NrhbvQGl
座席なしで、みんな立っていればOK。
問題解消。

293 名前:断固自営業を阻止するぞ!実行委員会 :04/04/06 18:17 ID:fwG/fd40
>>287
( ´∀`)ノ

デンパですな。宮脇俊三の「時刻表昭和史」の敗戦の項でも読めと言いたい

「戦争に負けても汽車は時間通りに走っていた」

294 名前:断固自営業を阻止するぞ!実行委員会 :04/04/06 18:17 ID:fwG/fd40
>>293>>287>>285の誤りですた

295 名前:お菓子板より :04/04/06 18:34 ID:hB+SEO27
おまえら、KTXで買える名菓がうらやましいのか?
こんなのは日本にないだろ?

http://www.seoulnavi.com/images.html?img=area/images/right_list_img/666/a_s666_102.jpg



296 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/06 18:38 ID:hvSXiO9z
>>295
あー、それのコピー商品をキオスクで売ってるの見かけたよ。
チョッパリはなんでもすぐマネするよな。

297 名前:お菓子板より :04/04/06 18:40 ID:hB+SEO27
http://www.lumix.net/hybrid/Pages/SearounKoreaText/s09.html

これもなかなか。

298 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/06 18:59 ID:nLiuX38k
>>293
原爆が落ちても、直後の広島で路面電車が運行されていたというのは、
鉄道の歴史に残る偉業だと思うね。

299 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/06 22:57 ID:rO+4IJ4Q
KTXって思ったよりおバカだねぇ・・・・もう勝手にくらくらしとけば?
座席の向きを考慮するなんて常識なのにさ。 梅田の阪急電車でさえ(特急とか)
自由に座席の向きを変える事ができる。 それに始発駅では、全席を自動で向きを
一気に進行方向に変えてくれるから、いちいち自分で座席を回さなくてもよくて、
便利だし。 友達のドイツ人とフランス人が遊びに来たとき、あれを見て感動してた。
「勝手に座席が〜」とか言って。
そういえば、無人モノレールもビックリしてた。 「運転士がいない〜」とか
指さして。 とにかく、KTXみたいな列車で座席の向きを変えられないなんて、
信じられない。 

>>293>>298 私も初めてその事実を知ったときは涙が出そうになった。
広島の鉄道員の誇りだね。
 

300 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/06 23:03 ID:rcvpiqwv
進行方向と逆の向きの座席だと疲労が激しいので避けろと何かの本に書いてあったが..
そういう事を地でやるなよ>><丶`∀´>

301 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/06 23:40 ID:GgEGwHVR
>>299
戦時中には列車は集中的に攻撃された。
艦載機が列車を発見すると、執拗に銃撃して破壊したんだよ。
だから、戦時中の国鉄は命がけだった。合掌・・
ダイヤは夜間中心に改められていたが、それでも正確に走ったものだ。

同じく気象庁の灯台なんかも殉職者が積み重なっているよ。

302 名前:ポムポム :04/04/07 01:02 ID:LnEt4igV
だからね、横向きに座れば良いんですよ、それで解決。

303 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/07 02:30 ID:ORQvc2tV
>280
そのサイトの中にある
>走っている車は、我が国でよく見かけるタイプのものが多いのだが
>(デリカ・パジェロなど三菱系)メーカー名が全然違う。アコードに
>本田マークを見たときはちょっと嬉しくなってしまった。

チョト曲がったHだったのではなかろうか?

304 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/07 02:30 ID:GZmVxcnJ
JRにもリゾート車なんかに窓向きシートがありまつね。あれ、どうなんでしょ?
景色を見続けているとくらくらするんでしょうかね・・
酉の振り子車「オーシャンアロー」展望ラウンジなんかは長時間居るとくらくら
すると思いますが(w

305 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/07 02:32 ID:6k/hssGq
じつは後ろ向きだろうが、前向きだろうが斜めに座ろうが
車体のロール抑制が効いてないので船酔いというか
KTX酔いになっているだけでは…

306 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/07 02:36 ID:ozj2MACo
うーん、ある程度速度が一定なら、別に後ろ向きでも
格別体調が悪くなるということはないような気もするんだが。
高速鉄道だとやはりそうもいかんのか?

307 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/07 02:48 ID:4orLuAeF
>>299
阪急でさえ、って言い方はどうかと。
阪急は昔から無料特急のサービス力強いですよ。
確かに昭和3、40.年代の2800系まだ使ってますけど……
それは逆に言うと、2800系が当時の特急車としてはかなり秀でていた証明でもあります。

308 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/07 10:10 ID:5dXkXZsv
新幹線の場合、揺れがほとんどないせいか
後ろ向きでも気分が悪くならないよな

309 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/07 10:14 ID:5dXkXZsv
KTXの走行中の車内映像を見たことあるけど、
予想以上に揺れが大きくてビックリしたよ
車内が狭いから圧迫感もあるし

もしかしたら小田急ロマンスカーの方が快適かもしれない

310 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/07 11:11 ID:HV+NSWTJ
>>308
昔学研漫画に描いてあった「テーブルに鉛筆立てといても倒れない」
ってのはどう考えてもウソだけどなw

311 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/07 12:03 ID:zFBjh0sW

    ∧_∧ │
    < `∀´> │<こうやって座れば快適ニダ 
    ( つ旦) │
.   .(⌒_)__)│
    ┌───┤
    │.    .|
    │.    .|
    └───┘

312 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/07 12:10 ID:9Ktzyucr
世界で座席の向きにこだわるのって日本だけらしいね。
ヨーロッパじゃ後ろ向きも普通。

313 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/07 12:30 ID:vRijyb2W
>>304
そういや船でも海を見ると船酔いしやすくなるから見るな。
とか注意されたことがあるが、あれと同じようなもんなんだろうか。

314 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/07 14:26 ID:GZmVxcnJ
>>310
その昔は「コップいっぱいの水がこぼれない」とか「タバコの箱を置いておいても
倒れない」なんていうてますたね(w。国鉄サンのウソつき。。

今の新幹線500/700系は常用速度から見ればAランクだと思いますよ。300系と
比べたら特にトンネル内で揺れの具合がはっきり違います。上でアンチローリング
ダンパ、下で連結器、左右で車体間ダンパと4点でガッチリ隣の車同士を押さえ
込んでるんで揺れも少なかろうて。。

315 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/07 15:57 ID:g3l7Kbjt
素人にはお薦めできない、ということか。

316 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/07 16:32 ID:PlWxErnW
>>315
半島人は皆素人だと思うけど・・・

317 名前:  :04/04/07 18:00 ID:JxKlZqWw
>>285

 笑止。
 標準機の機関車を持ち帰っても使えない。

 漢江にかかる橋も日本時代の橋は今も現役だが、
 60年代に架かった新橋が、崩落してしまったことは
 記憶に新しい。

 韓国人は、自国の近代化に日本が果たした役割を
 もっと学習すべきだ。

318 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/07 18:07 ID:RVeFe+zw
学習したら暴動になるかもね。
自己批判せよとか言って。

319 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/08 01:49 ID:0Yd91qf0
後ろ向き固定式って新快速ドア付近の席じゃないんだから
新快速は急行料金とかないからいいけど
有料特急で固定式なんて酷すぎだな。

320 名前:    :04/04/08 01:49 ID:mmUNprmN
てめぇ人のパソコンのぞいてんじゃねーぞ

殺すぞ

キモイことやってんじゃねーぞこの野郎

海外サッカー板にクラッカーがいるぞ、侵入されると重くなるぞ

今、侵入されてる

2ちゃんねる側の人間だろてめぇ


321 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/08 01:50 ID:0Yd91qf0
>>312
体の構造上だと思うが白人のほうが乗り物酔いに強いからな。

322 名前:299 :04/04/08 01:57 ID:zsZ29dK7
>>301  気象庁の灯台もですか・・・ 今まで全然知らなかった。 というか 
考慮に入れず、完全にスルーしてました。 こういうのって、今ベストセラーの
「バカの壁」の一種なのかもね。 興味が出たから、機会を見つけて、一度
灯台の事も、調べてみようと思います。 ありがとう。

>>307 「阪急電車でさえ」と私が言ったのは、もちろん、肯定的な意味ね。
「〜でさえ」と言ったのは、私としては贔屓にしている阪急電車は在来線だから。
韓国のKTXは無論、乗ったことはないけど、比較すると(現状では比較対象に
ならないけど)日本の新幹線。 どちらも、いわゆる在来線以外の列車だから、
阪急電車のことを、申し訳ないけど、「〜でさえ」と言ったのです。 とにかく、
綿密な定義はともかく、「地域の電車」と「新幹線」または「KTX]という
ニュアンスね。

ちなみに数年前、フランスのパリからTGVで南下した時、乗り心地は良かった。
実は、あまり乗り物に強くない私だから、不規則な揺れは「強敵」なのだが、
TGVは大して揺れもせず、「向かいあわせ」の座席の真ん中に、机もあって、
そこで書き物をしたり軽食を食べたりしたけど、全く問題なしでした。
同じ技術をもって、どうしてフランスと韓国とこうも結果が違うのか、本当に
不思議でならない。

323 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/08 02:17 ID:h/blnD1a
>>322
灯台守は風の日も雨の日も、昼も夜も灯台の保守点検。
それを怠れば、確実に船が遭難、座礁。まさに命がけの
お仕事でした。

324 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/08 02:20 ID:oABV3wKb
今に、頭に来た
チョンが車内に
ガソリンを撒いて
火を付ける

に500ウォン

325 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/08 03:08 ID:uagmwv6m
ちょっとした疑問だが日本の新幹線ってどうやってるの?進行方向の席しかないよね?教えてエロい人!

326 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/08 03:17 ID:yrXXmtv8
>>325
日本に着て新幹線に乗る事をお薦めする
車内でキムチとか食べちゃだめだよ

327 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/08 03:23 ID:wf4oR0ML
エロイよ

328 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/08 03:42 ID:uagmwv6m
>>326
何を言うか!!日本人やし、のったことぐらいあるわい!

329 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/08 03:46 ID:yZXo6JzI
スイッチひとつで一斉回転するんでしょ。そのとき客室内に人がいたら
危険だよね。
新幹線の停留時間って短いから、その間、清掃クルーが車内で作業して
いるわけだけど、事故があったという話は聞いたことがありません。
どういう流れになってるの?

330 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/08 03:52 ID:wf4oR0ML
足でペダル踏んで手動回転じゃないの?

331 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/08 04:27 ID:Te7Mli9Z
>>329
>>330氏の言うとおり、新幹線は手動回転でつ。目的は軽量化。シートの重量が0系70kg→
100系56kg→300系24kgと軽量化が進んでいます。
私鉄の特急なんかは人手を掛けないように電動やエアによる自動回転が多いですね。
これも基本的には係員や乗務員が確認してから回転させるので別に危険はありませんよ。

332 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/08 06:39 ID:hRWEkKyn
らくらくラーメン

333 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/08 11:09 ID:a/Jjnn97
>>331
2階建てのヤツだったと思うが、電動で一斉に回転しているのを見たことがある。
(上越新幹線だったか。。。)

334 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/08 11:23 ID:yrXXmtv8
>>333のカキコで思い付いたんだが

韓国の鉄道庁よ
KTXのシートを全部進行方向に改修して
終点の駅にKTXをまわすターンテーブルを作れ

そうすれば廚獄も喜ぶ


335 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/08 11:27 ID:UOd0meXC
>>334
TGVとの契約で2年間は改造できない。
ターンテーブルだけ先に作るって手もあるけどな。

336 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/08 11:31 ID:H3JxW7Q3
>>334
ターンテーブルなら「テクニクス」あるいは「マイクロ」。古っ!

337 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/08 11:51 ID:a/Jjnn97
直径400mのターンテーブル!

338 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/08 11:54 ID:Cuzslbdv
>>335
本音は金&手間掛かる事したくないだけだと思う。
あの国が律儀に契約を守る訳がうわなんだお前やめr

339 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/08 11:56 ID:fpSKTta9
>>337
直径400メートルかぁ。それいいかも。
ぜひ造って「世界一の転車台ニダ!」って自慢してほしいな。

340 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/08 12:13 ID:Te7Mli9Z
>>333
Maxタンでつな。あれは重さよか定員重視なんで重量増には目をつぶって人手
を減らすのと作業の迅速化で採用したのでせう。最高速度も240`に押さえられ
てます。なんせE4系2編成16両で定員1634人でつからねえ。。貫通16連としたら
1800人くらいは乗せれそう。まさにチュンが欲しがっている一品でつね。

341 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/08 13:16 ID:h/blnD1a
>>340
200km/hでトンネル内の勾配を上り下りする車両ですな。


342 名前::<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん : :04/04/08 13:16 ID:znfTzIK5
韓国でセマウル号に何回か乗ったことがある。遅いが広く、座席もゆったり
していて、足掛けもあるので気持ちがよかった。高速鉄道では座席が狭く
新幹線の103センチに対して93センチしか幅がないそうだ。セマウル号に
なれた韓国人が座席の狭さだけでも不満を持つのは必定。逆向きでリクライニングも
できなければたまらない。
そんなに急いでどこへ行くだ。おれならセマウル号で行く。

343 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/08 13:58 ID:5nDXqpI5
>>111
ワロタ

344 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/08 14:04 ID:5WAPhcWJ
環状線にして一方方向だけ走らせとけ。

345 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/08 21:09 ID:B3CIOj++
>340
チョンがMAXの真似しても、2階部分が抜け落ち(ry

346 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/08 21:24 ID:m8EJzZI0
>>340
まぁ東北新幹線では各駅に停まる列車やつばさと連結する列車で使う事が多いから、
速度を追求する必要もないんでしょうな。
実際に東京〜盛岡を走破するMaxは減少中だし。

ちなみに8両編成のMaxはモーター付きの台車が3つ故障しても上り勾配での起動が可能らしい。

347 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/08 22:14 ID:ummLw6ec
>契約上、今になって韓国の思い通り設計を変更できないからだ。

KTXはウリナラ起源じゃなかったのか?(w

348 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/09 06:55 ID:3MNY8QCx
後ろ向きで気持ち悪くなるなら 進行方向の背もたれに向かって
正座してれば解決。



349 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/09 10:36 ID:Fe01fR6V
>>348

 >>311

350 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/09 20:15 ID:0k0Abctf
>>331
小田急ロマンスカーも自動だな。
新宿駅では必ず社内清掃で一斉転換するからJRのホームからでも見えるよ。

で、10秒ぐらいかけてゆっくり偶数番目−奇数番目の順に回る。
でもたまに回りきらない座席がいくつか残って手で押してあげてるので、
障害物とかあってもそこで止まるようになってて危なくないんじゃないかな。


351 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ ´ )さん :04/04/11 01:01 ID:T6HnhGmL
むかし東北新幹線で席が後ろ向きのやつに乗ったことがあるぞ。
試験的に導入しただけか?


352 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/11 01:31 ID:XggHi84i
ねじ式の世界ですねw


353 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/11 02:17 ID:flFTy+72
>351
昔の200系は3列シートは方向転換できなかったんだよ。

354 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/11 11:29 ID:hB/iRinN
>>351
それは昭和55年に導入されたD31という固定タイプでつな。(0系はD32)200系は
当初からこのタイプで鼻先が長い100系タイプの先頭車(2000,200代車)だけが
リクライニングシートという時期も。在来車も指定席から順次肘掛けを固定、椅子
を回転するリクライニングシートに交換されていきますた。2人掛けの方は在来線
に転用されたものもありますが3人掛けは用途がないのでほとんどアポーンされてゆき・・

355 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/11 11:48 ID:C/0tv22q
とはいえ、
比較対象が今を走るKTXの車両と
約四半世紀前に走った東北新幹線の車両というのもなんだかねぇ。

356 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/11 12:05 ID:ssyOgC57
だれか書いてたけどオンドルにすればいいんだよ。
座敷列車、これ最強。

朝鮮人ってのはもっと殺伐としているべきなんだよ。
われ先にとスペースを奪い合い、いつ殺し合いが始まっても不思議じゃない。
あとからきた奴はすっこんでろ。

でも通の乗り方は車内でハンモック、これ最強。
目線は高め(朝鮮的に威張れるし優位に立てる)、そんでもってゆれ大きめ。

357 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/11 14:12 ID:AM2O9wl9
京急のやつも三崎口まで行けば見られる。
乗客と入れ替わりに車内清掃のおばちゃんが乗って来るが車掌さんが
椅子動かすから気をつけれとアナウンスをしている。

358 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/12 02:20 ID:3XdOnLBp
いっそのこと38度線超えてターンテーブルつくっちゃったら?
人気出ちゃうかも。

359 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/12 10:00 ID:N5Mgfkr8
>>352
車内で病人が出ても目医者しかいないのか。


360 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/12 10:04 ID:JpHS1sNd
いっせいに「だがんッ!」って前後が変わるやつも見たことがあるが、
関空特急はるかの席は、ビミョーな動きでにゅるにゅる回転するのが
気持ち悪いぞ。

361 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/12 10:34 ID:1+z6NelO
近鉄L/C車の資料送りつけたれ。連中、飛びつく鴨よ(w
http://www.kintetsu.co.jp/kouhou/Train/A20042.html

但し「ノンクレーム、ノンサポートでおながいします」

362 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/16 05:47 ID:ANqjWAAH
大阪京都間の淀川の南側走る京阪も特急は自動で座席の方向が変わる。

363 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/17 00:10 ID:ovIiWVA0
>>362
その京阪は昼間の急行を廃止した代わりに特急を増やしたせいで、特急に、座席の向きを
前後に固定した、本来は急行用の「KTX型車両」が混じっている。特急を待っていて、この
電車が来たらがっかりする。

364 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/17 00:15 ID:onaqCG9X
後ろ向きに走られたら間違いなく10分で吐く。すまん

365 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/17 00:27 ID:mwiW33yh
>>363
9000系というヤシでつな。これもロングシートを増やした改造車でさらに低レヴェルも(w
でも同じ様なシート配置の3000系ダブルデッカーや京津線800系だと妙にありがたい
んだなこれが。ロングシートよかマシだということかな。

>特急を待っていて、この電車が来たらがっかりする。
確かにガカーリする。が、大体1本見送れば次は8000系もしくは3000系の転換シート車が
来る。20分間隔で特急が走っていると思えばそんなに苦じゃないよ。但し枚方市
停車以降の特急には2扉車は明らかに不適。

366 名前:abc :04/04/17 10:14 ID:jH4/Goy0
>>78
> >>74
> 技術の回収って何だろ?
> 日本人の優秀な技術者が帰国してしまったことかな?

当時世界最大の水豊ダム。発電機の何基かは差連の接収するところとなり
残った発電機の運用・保守ができないので担当技術者の帰国は大いに引き
延ばされたそうだ。今は落ち目のチッソだけれど戦前はすごかったのだね。



367 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/17 11:43 ID:xPUZBqxL
>>74
微妙な言い方だが嘘ではない。最新鉄道と優れた技術がウリジナルとは言っていないし。
朝鮮人が自動的に誤解することを前提とした発言。姑息な言い回しに感心する。

368 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/18 09:53 ID:E0QkzkTW
>>366
チッソは戦前に新財閥と呼ばれた企業体の生き残りだからね。

大陸に新工場を展開して敗戦とともに多量の資産を失いました。

369 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/18 16:52 ID:v7x807UO
>>366
チッソというと水俣病が連想される。

あと、ちょっと前だとシリコン単結晶作ってたみたいだけど今でもやってるん
じゃない?確か電子立国で名前が挙がってた気がするけど。

370 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/20 04:11 ID:6P1c801P
酷鉄サンのお話によれば200系新幹線の座席を決定する前に試作座席を使用して
アンケートを取ったそうな。それによると75%が「方向を気にしない」とのこと
だった。いったいどこの国民なんだろか・・・斜進酷の鉄屋もこんな風な情報
に騙されたのか??

371 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/22 21:23 ID:XWzbiC7m
そろそろ大事故ありそうね

372 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/22 21:25 ID:YOISxIl0
ナリタエクソプレスもボックスシートだったなぁ
欧州っぽくしたらしいが結局受け入れられなかったよね

373 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/23 01:30 ID:YDpSO2H+
フランスでは文句言っていないんだろう。
くらくらするって、韓国仕様なのかな。

374 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/23 02:04 ID:ZA8WB9zS
後ろ向きがどうのなんて日本とか欧州で問題になったことあるか?

375 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/23 02:05 ID:Fn6uiRn8
>KTX開通で注目集める鉄道車両会社「ロテム」
>ロテムは戦略産業である列車事業を主力に、米国や欧州、日本などを攻略する計画だ。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/31/20040331000071.html

で、日本にはいつ来るんだ?


376 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/23 06:07 ID:MovNNKn6
>>310 >>314
たしか、新幹線の開業当時は「立てたタバコが倒れない」
というのはホントの話じゃなかったっけ?

その後、最高速度を上げた際に耐震性がトレードオフされたかと。

377 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/23 06:30 ID:nOYJ1t2z
>>376
速さか車体のせいかどうかわからんが、
俺も東北新幹線の開業当時と今とを比べると、
昔のほうが断然揺れが少ないよ。


378 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/23 07:42 ID:Ts46K8hj
高速鉄 走行中 座席 座りこんで 'チォルロング'
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.empas.com/show.tsp/20040422n08019/
[東亜日報]
 1仕事 高速鉄道(KTX)街 開通した 後 各種 事故が 続いて ある の中 高速列車の 特室 椅子が
急に 抜ける 事故が 発生した.
 18日 午後 釜山 九浦発 ソウル行 高速列車が 時速 300km路 忠北 オクチョンを 経つ 頃 乗客
定期会さん(競技 高陽市) 椅子の 座布団 部分と 背中支えを 連結する 掛けがねが 抜けながら
座布団 部分が 分離して これから 滞って行った.
 チョン氏は “大きい 事故は 起こるの なかったが 急停車したら 大変な事になる 所だった”と
言った.
これに 大海 ギムチォンファン 高速鉄道 総括調整局長は “椅子を 分離する 数 ある 掛けがねが
あるのに 誰か これ 掛けがねを 繰り上げておいて 生じた 仕事 ようだ”と 言った.
-----
肘掛どころか椅子自体が壊れました・・・
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.sbs.co.kr/economy/economy_NewsDetail.jhtml?news_id=N0311597537
【動画】mms://newsvod.sbs.co.kr/nw/0112/nw0112c052574.asf【ダウンロードツールで保存】

379 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/23 11:09 ID:vAjXuYls
腰砕けの次は椅子砕けでつか・・本当に良い燃料だわKTX

380 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/23 11:26 ID:5bEC6NrQ
>>378

  ⊂⌒~⊃。Д。)⊃  ピクピク・・笑いで俺を殺す気か wwwwwwwwwwwwwwwwwww



381 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/24 13:22 ID:2bpcrnK3
>>366,368
たしか戦前は「日本窒素肥料」という会社名で、ものすごいエリート企業だったらしい。
戦後の財閥解体で分社させられ、チッソ、旭化成、積水化学になった。
チッソのHPを見ても、「当時の本拠地は北朝鮮」と明記していますね。

382 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/24 21:53 ID:E2UxnH/J
韓国の鉄道庁のKTX乗ってる。先月パスポート取得して韓国に行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。マスコンを動かすと走り出す、マジで。ちょっと 感動。
しかも40年前の技術なのにウリナラ製だから操作も簡単で良い。電動機は力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。新幹線と比べればそりゃちょっとは違うかもし れないけど、
そんなに大差はないって駅員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。5ノッチ投入なのに前に進まないし。
速度にかんしては多分新幹線もKTXも変わらないでしょ。
新幹線乗ったことないから知らないけど最新技術があるかないかでそんなに変わったら
アホ臭くてだれもTGVのお古なんて買わないでしょ。個人的にはKTXでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど高速新線で309キロ位でマジで500系を抜いた。
つまりは500系ですらKTXのG7には勝てないと言うわけで、それだけでも個 人的には大満足です。


383 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/28 20:25 ID:ZLyBbqBt
>>369 >>381
いまは液晶が世界トップとか地道にやっているけど
いかんせん水俣病補償が...

チッソの株はグリーンシート銘柄(フェニックス)。
新光証券で買えます。本日の株価は24円。

384 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/05/05 19:56 ID:yVPrNkGF
ほほう

385 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/05/08 07:49 ID:KkhQ4feF
>>377
俺も東北新幹線開業当時、ネタとして乗りました。
そしてその揺れない快適性に感動し、「新しい技術の新幹線は揺れないなぁ」と言うと
となりのお爺さんが「東海道新幹線も昔は今ほど揺れなかった」と言ってました。
「ポケているな・・・この爺さん」と思っていましたが、家の親も同じ事を言っていたので、
どうやら昔は東海道新幹線も余り揺れなかった様です。

386 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/05/08 08:14 ID:FbJ2C8k3

>>385
500円玉が立ちましたよ。俺が小学生の時の東北新幹線。
今はタバコの箱がたつぐらいだな。

387 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/05/08 09:40 ID:e2+7IYou
>>377
E2とE3を並結している場合、小さいE3の方が激しく揺れて疲れる。
3列席のないE3の方を好む客もけっこういるようだが。



388 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/05/08 22:24 ID:w29Eyup1
>>385
東北新幹線開業直前の東北本線特急は、線路のメンテが追いつかなくて
異常な揺れが起きていたそうだ。

389 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/05/09 12:39 ID:7oi06h9b
KTHはβακα..._φ(゚∀゚ )アヒャ

390 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/05/09 12:44 ID:aYkTnLmg
>すべて「収入減 少」につながる。フランスのTGVやドイツ、スペインなどヨーロッパの高速列車に取り入れ
られている後ろ向き座席を無神経にそのまま受け入れたという点もある。契約上、今にな
って韓国の思い通り設計を変更できないからだ。

そろそろ外国人に責任転換する予感

391 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/05/09 13:30 ID:/zC0Qto7
>>390
責任転嫁しないと担当者が
とことん責められるお国柄ですから・・・

外国にはやっぱり日本も入るのでしょうか?

392 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/05/09 13:36 ID:0g2PWsy1
>>391
>責任転嫁しないと担当者が
とことん責められるお国柄ですから・・・

責めている人も結局のところ他人に責任転換しているわけで
自己批判しない民族だから

>外国にはやっぱり日本も入るのでしょうか?

斜め上だから分からないよ
予測不可能な行動をするのがかの国の人

韓国新幹線を日本が受注してなくてよかった=法則回避
もし受注していたら(ry



393 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ ´ )さん :04/05/09 13:44 ID:7OCwyPPJ
この前スパ読んでたら体験記載ってたな
そいつも背面300`の席に座ったらしいが、騒ぐほどのことは無かったと言っていた
朝鮮人はなんでも”いいがかり”をつけるからこんな事が問題になる
ちなみに駅の改札を出る時、駅員が乗客に怒りながら頭を下げまくっていたらしい

394 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/05/09 14:37 ID:gp6mFIbE
斜め上の人たちに適したシートはないものかのぉ?


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