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【韓国】高速列車開通まで後9日 5大誤解を解明[03/22]

1 名前:守礼之民φ ★ :04/03/22 23:50 ID:???
12年間に渡る大事業「高速列車」の開通(4月1日)が10日後に迫った。
しかし幾度にも渡って計画が修正されたため、一般人が間違って認識している
部分が多い。代表的な“誤解”5つを解明してみよう。

▲高速列車、湖南(ホナム)も通る=「京釜(キョンブ)高速鉄道」という言葉を
よく聞いたせいか、高速列車はソウル〜大田(テジョン)〜大邱(テグ)〜釜山
(プサン)だけを通ると誤解している人が多い。しかし湖南も通る。

金大中(キム・デジュン)前大統領が就任していた1999年、高速列車をより多くの人が
利用できるよう、湖南線の高速列車化を急ぎ、昨年作業を終えた。電力供給装置を
追加し、路盤およびトンネルを補強、でこぼこの激しい地域は平らにした。

湖南鉄道は拠点駅の益山(イクサン)、松汀里(ソンジョンリ)、木浦(モッポ)以外にも
論山(ノンサン)、金堤(キムジェ)、井邑(ジョンウプ)、長城(チャンソン)、羅州(ナジュ)にも停まる。
しかしソウル基準の運行間隔(益山50分、光州(クァンジュ)、木浦2時間)は
領南(東大邱(トンテグ)20分、釜山30分)線より長い。
(略)

ソース:
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/22/20040322000043.html

関連:
【韓国】2万8000人が高速列車無料試乗へ[03/16]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1079432538/

2 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/22 23:51 ID:oyc/ly89
2

3 名前:華亨 ◆SUKV4pqPuw :04/03/22 23:51 ID:N557F97j
もう一つ関連

【韓国】4月1日開通の高速鉄道「KTX」の減速ギアに水分流入の欠陥[03/09]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1078809294/

4 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/22 23:51 ID:v+Xp86e+
また言い訳か。


5 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/22 23:52 ID:oyc/ly89
はじめて2GET!

6 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/22 23:53 ID:udTt0tJV
最大の誤解は、無事に運行できると(ry

7 名前:つか ◆us4ym.Sc1. :04/03/22 23:54 ID:8v5bJJwp
>さらに線路や地形の条件が悪かったり、
>他の列車の通過量が多い地域では
>時速90〜100キロメートルの“低速”で走る区間もある。

アヒャヒャ
地下鉄が90km/hにスピードアップしたんだろ?
「高速」が泣くぜ(w

8 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/22 23:54 ID:1nKukSAr
>▲乗客の半分は逆方向に旅行

ここ注目

9 名前:守礼之民φ ★ :04/03/22 23:54 ID:???
>>3
ありがとうございます。見落としてました…。

10 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/22 23:57 ID:rK4Lol8G
▲高速列車、湖南(ホナム)も通る→ああそうなんだ
▲時速100キロメートルしか出せない地域も→わかるけど・・
▲座席はセマウルやムグンファ号よりも狭い→ああ・・えっと・・
▲乗客の半分は逆方向に旅行(固定式)→はあ?
▲既存の列車は大幅減少へ→肝心の輸送量はどうなるの?

11 名前:つか ◆us4ym.Sc1. :04/03/23 00:01 ID:BI0BAC0T
新幹線を熱心に売り込まなかった日本が悪いニダ

って誰か言ってたけど、
今から韓国民が口々に言いそう。

12 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 00:04 ID:+jxjxE2l
狭くて逆方向に座らされるのは何かの罰ゲームですか?

13 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 00:04 ID:8WB7U+78
つまり国民はまだトンネルドンやスネーク現象は知らないんだな?
「誤解」にリストアップされてないし。

14 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 00:07 ID:cTRqmCC0
場所によっては100Km/hって・・・。
高速鉄道のイミなーーーし。
ただの「特急」だろ。
東海道新幹線は米原あたりで雪が降って徐行の時でも120Km/hだぞ。

15 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 00:08 ID:5JStil6m
また、韓国名物の建造物大崩壊が見られる。ワクワク。

16 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 00:08 ID:Mk/P0fGs
>>12
遊園地のアトラクション

17 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 00:11 ID:TBXuV+fQ
よくわからんが、韓国の高速列車はすごいの?すごくないの?
日本の新幹線でいうとそれくらいなの?(のぞみレベル?)

18 名前:つか ◆us4ym.Sc1. :04/03/23 00:14 ID:BI0BAC0T
>>17
おさるの電車レベルでつ。

19 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 00:14 ID:8WB7U+78
http://whhh.fc2web.com/highspeedrail.html

20 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 00:14 ID:bIZfkUtQ
>>17
貨物列車。

21 名前:名無しのような@ :04/03/23 00:15 ID:MPcQoN+g
今まで有った鉄道とどう違うの?
時間とか。

22 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 00:15 ID:p9B31Ua5
でも標準軌で3列シートってけっこうゆったりしてるんじゃないの?
教えてえらい鉄

23 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 00:15 ID:wHB/SS2k
どっかに銀河鉄道KTX?っていうフラッシュがあったよねw

24 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 00:16 ID:15MwYOKz
>>17
堂々と、障害者お断りの高速列車仕様。

25 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 00:17 ID:41EU1xCT
>>17
危機100連髪


26 名前:つか ◆us4ym.Sc1. :04/03/23 00:18 ID:BI0BAC0T
>>23
ほいさ。
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=405552&work=search&st=subject&sw=ktx&cp=1

27 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 00:19 ID:Bhitibbm
>>17
秋田新幹線

28 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 00:20 ID:RarK+3q4
>>26

せっかくだから大きな画面で( ´ー`) y-~~
http://members.jcom.home.ne.jp/0438095401/KTX_fv.swf

29 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 00:20 ID:wHB/SS2k
>>26
Thxそうそう、これこれ

>>22もこれ見ればKTXの狭さが判る

30 名前:つか ◆us4ym.Sc1. :04/03/23 00:22 ID:BI0BAC0T
>>28
サンクスコ

31 名前:     :04/03/23 00:26 ID:7rx3WpLW
↓これどういうことよ?

▲乗客の半分は逆方向に旅行=高速列車の座席は計935個。
普通車両(808個、86%)がほとんどで、残りは特室車両だ。
特室車両は回転式で方向を変えることはできるが、普通車両は固定式
でできている。

 すべてを回転式にすれば、重量と費用の負担が大きくなり、
座席数も増やすことができないためだ。
普通車両の座席は前と後ろの半分が面と向かう形で配置された。
運の悪い半分の乗客は窓の外の風景が逆方向に流れる“逆方向の旅行”
を甘受しなければならない。

 試乗した乗客の間では「目眩がする」という訴えも少なくなかった

新幹線と同じ作りのはずだよな?

32 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 00:27 ID:NK4V/pT2
>>31
>新幹線と同じ作りのはずだよな?
はい?

33 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 00:28 ID:RarK+3q4
>>31
>>新幹線と同じ作りのはずだよな?

またまたご冗談を、旦那♪

34 名前:     :04/03/23 00:30 ID:7rx3WpLW
>>32

新幹線みたいに背もたれを動かせば、簡単に進行方向に椅子を
向けられるじゃん。 


35 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 00:30 ID:cTRqmCC0
>逆方向

あれは経験したやつなら分かると思うが、

思 い の ほ か 酔 う

それに加えてうpダウソ蛇行だと?
エチケット袋を完備するほうが金かかるんじゃないかね。

36 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 00:31 ID:8WB7U+78
>>31は新幹線に乗ったことが無い

37 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 00:32 ID:NK4V/pT2
>>34
>>31で自分で固定式って書いとるやんけ

38 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 00:33 ID:rXVZVCo/
JRの特急ですら座席回転できるのに・・・

39 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 00:35 ID:GJjgE5Hh
確かに新幹線と同じ作り。だが、20年前の0系だな(w
あの頃の0系は、半分が後ろ向きだった。

40 名前:つか ◆us4ym.Sc1. :04/03/23 00:36 ID:BI0BAC0T
みんな待て!>>31
新幹線 
(のように座席を回転させなくても背もたれを移動するJRの特急列車)
 と同じ作り (にすれば問題ない) のはずだよな?

って言いたいんだろ。

41 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 00:37 ID:VKUr+5n/
たぶん、これ大失敗だよ。

隣国の整備、欧米の整備を十分解析できたにもかかわらず、
賄賂でフランス製をきめ、
路線、車内整備、ダイア、どれも中途半端。
近い将来、邪魔にさえなりうる。

42 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 00:37 ID:NK4V/pT2
>>40
背もたれ移動すんのって近鉄ちゃうっけ?

43 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 00:39 ID:pVh7MaYB
昔は東海道・山陽新幹線でも3列シートは向きは固定されていたな(今は無し)
東北・上越新幹線ではごく一部にまだ3列シートの向き固定は残っていたはず。
でもこれらもリクライニングはしてました。
KTXの一般車は向きだけでなくリクライニングもしないの?

44 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 00:40 ID:8WB7U+78
でも当面KTXにはがんがってもらわないといかん。
事故でも起こそうものなら中国様が

( `ハ´)<「やっぱり新幹線にするアル」

って言いそうだ。これはヤヴァイ

45 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 00:41 ID:41EU1xCT
>>43
リクライニングすると後ろに倒れちゃうんじゃないの?

…座席の方向転換は「90度倒す方式」とかだったりして。


46 名前:つか ◆us4ym.Sc1. :04/03/23 00:41 ID:BI0BAC0T
>>42
ごめん、ちょっと嘘書きました(・∀・)

47 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 00:42 ID:NK4V/pT2
>>46
ごめん
おれも名鉄のような気がしてきた

48 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 00:47 ID:8BjV0NrI
>>47 近鉄もそうだった気がする…

なんにしろ反対向きで3時間は辛いと思う。。
(しかも一時300km/h)


49 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 00:47 ID:5AU+jbs1
関空特急「はるか」は、自動で座席が回転して進行方向に変わってから
乗客を乗せるな。

50 名前:つか ◆us4ym.Sc1. :04/03/23 00:52 ID:BI0BAC0T
>>47-48
近鉄特急は過去3回くらいしか乗ったことないんで
忘れてしまいました・・・

そういや、JRは普通列車にさえ可動背せもたれがあったはず。
山陽本線で走ってる車両。

51 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 00:52 ID:RarK+3q4

韓国の過去の実績から思うに、

全席シートベルトを装備した方が良くないか(´Д`)y─┛~~

52 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 00:55 ID:NK4V/pT2
>>51
これみるとなあ・・
【韓国】遊園地でアトラクションが故障 救助作業の最中に乗客らが地面に落下、2人重症[03/22]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1079956666/


53 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 00:55 ID:8WB7U+78
緊急脱出装置.....

54 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 00:55 ID:41EU1xCT
>>53
想像すると、まるでクラスター爆弾みたいだな。


55 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 00:56 ID:vy4IlBvp
>路盤およびトンネルを補強、でこぼこの激しい地域は平らにした
これが何よりコワイ。
前代未聞の自然災害の伏線がミエミエでかなり萎えるんですが。

56 名前:     :04/03/23 00:57 ID:7rx3WpLW
地元テレビのレポーターがKTXに試乗そたニュースを見たが、

リクライニングは1段だけで、しかも尻のところが前に出て
リクライニングするみたいで、レポーターが前にズリ落ちそうだったね。
一応レポーターは、こういう方式だと、後ろの席に迷惑がかからない
とか言ってたけど、本人は座り辛そうにしてた、

57 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 00:58 ID:8WB7U+78
>>52
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20040322/20040322-00000040-jnn-int.html

どぞー

58 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 01:01 ID:RarK+3q4
>>57

(ノ∀`)アタタタタ

59 名前:エラ通信 :04/03/23 01:02 ID:qQmXoigW
ハン板的KTX五大誤解 

一つ、KTXは空を飛ばない!・・・・・いや、飛ばないと思う。スペック的には・・・・
二つ、KTXはウリナラ独自の技術で作られたアジアでも二番目の高速鉄道である。TGV?そんなものは知らないニダ
三つ、KTXは、仮に故障しなくても半年で財政的に逼迫し、一年でリスケデューリングに追い込まれる。ぶっちゃけ破綻
四つ、KTXは出っ歯ではない。
五つ、KTXではパリにも東京にもいけない。・・・・・まだ

60 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 01:09 ID:XPj/8vjE
>>44
中国は自国の台湾新幹線をコピーすれば済む話(あまりよろしくないか)。

北京−上海線からは日本が撤退宣言すればいいんだが、
「誰」がこれの入札する・しない権限持ってんだ?
新幹線に決定した場合尻拭いさせられるJRには、何の権限もなさそうだが。

61 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 01:11 ID:61L7O/bw
7985那由他歩ほど譲って列車自体に問題ないとして、

トンネルの天井が崩落→気づかず300Kmで突っ込む→あぼーん

というのは十分考えられるな・・・。

62 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 01:14 ID:RarK+3q4

真面目な話、KTXの自動列車制御関係とか、安全システムについてまったく

無知なんだが、誰か教えてくれんかな?( ´ー`) y-~~

63 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 01:22 ID:hL/Ca20q
KTXは事故ってあぼ〜んかと思っていたが、事故る前にあぼ〜んしそうだな。
こんな乗り心地の悪い列車に誰が乗るんだ?

しかも、「代表的な“誤解”5つを解明してみよう。」
まだまだ、誤解はあるってことですよね・・・。

64 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 01:25 ID:8WB7U+78
誤解だと誤解している事が問題だ。

65 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 01:31 ID:0Pm/X7ju
特急で大事業か・・・

66 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 01:32 ID:uhtRvrs/
>>57 誰かAA作ってくれるのきぼん

67 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 01:32 ID:KBAdbj4Q
誤解
1:宇宙は走らない
2:だからといって宙を舞わないとは限らない
3:「超特急」ではなく「特急」である
4:エチケット袋は持参すること
5:名古屋には停まらない

68 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 01:35 ID:nOYJ1t2z
>>62
バカにしたいみたいだけど、相当進んでるよ。
例の火事以外では事故らしい事故も起きてないしね。

69 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 01:37 ID:RarK+3q4
>>68

どう【相当】なのかな?( ´∀`)

70 名前:つか ◆us4ym.Sc1. :04/03/23 01:43 ID:BI0BAC0T
>>68
韓国特急セマウル号脱線/負傷者なし 2004/3/6
http://www.shikoku-np.co.jp/news/news.asp?id=20040306000163

負傷者が出なかったから事故らしい事故じゃないんだな・・・

71 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 01:50 ID:RarK+3q4
>>68

もう寝るから、どう【相当進んでる】のか書いておいてください。

朝にでも読みます。ノシ

72 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 02:21 ID:cr04fnKO
調理を「汚い手」でするのは問題外。
「きれいじゃない手」で調理をするな、というのと同じで、

事故が起きるか起きないかでなく、事故は起こしちゃダメなんだ、
という意識がないと本当に事故を起こすことになる。

73 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 02:29 ID:+XhUj3ZX
>>28
それ保存しますた

74 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 02:32 ID:1p+aWi7z
だれか
日本が熱心じゃなかったから悪いニダ
の話を詳しくおながいします。

75 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 02:40 ID:5k0U5xmx
ダイジェスト(1)

 「10年後にTGV輸出で日本のライバルニダ!」@1993年
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.chosun.com/svc/news/www/viewArticle.html?id=199308230206
 台湾は韓国を人柱にしたようだ。
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.chosun.com/svc/news/www/viewArticle.html?id=199706140402
 30年後も 単 年 度 黒 字 すら難しい
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.chosun.com/svc/news/www/viewArticle.html?id=199804030369
 アルストム商法のカモにされる韓国(1) 技術移転の責任はアルストムではなく各部品メーカーにあり
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?bicode=100000&biid=2002032961568
 アルストム商法のカモにされる韓国(2) 火力発電所でも騙されますた
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/08/23/20010823000034.html
1.19 選挙に合わせて開業前倒し?
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/19/20040119000052.html
1.30 座席の肘掛に座ると壊れた
http://www.heraldbiz.com/site/data/html_dir/2004/01/30/200401300163.asp?kpage=4&kppage=0&scode=&art_id%22=
2.19 障 害 者 お 断 り ?
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/19/20040219000050.html
2.21 お フ ラ ン ス 様 の ダ メ 出 し (運転士&整備士経験不足など)
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.hankooki.com/lpage/society/200402/h2004022106063821950.htm

76 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 02:42 ID:5k0U5xmx
ダイジェスト(2)

2.22 乗務経験の少ない女性をイメージ戦略のために運転士に起用!
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.chosun.com/w21data/html/news/200402/200402220302.html
2.25 1ヶ月前なのに頻繁な誤作動。モーターユニット動作不良。ソフトウェア不具合
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.hankooki.com/lpage/society/200402/h2004022518511421950.htm
2.26 CRTから液晶の交換は自腹(アルストムのサポート外)
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi?NewsID=2004022693221&Date=200402&Cid=10&Sid=1099
3.06 アルストムとの契約で座席交換2年間不可
http://www.chosun.com/w21data/html/news/200403/200403060019.html
3.05 雪で線路沿いの竹が倒れて立ち往生
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.ytn.co.kr/news/news_view.php?m_cd=0102&idx=61432
http://220.73.158.241/general/mov/2004/0305/200403051836004051_s.wmv
3.06 セマウル脱線
http://220.73.158.241/general/mov/2004/0306/200403061051009593_s.wmv
3.09 ギアボックスに浸水
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.cbs.co.kr/nocut/show.asp?idx=10509
3.10 雪でバラスト飛散・トンネル排煙設備なし・在来線踏切放置、柵設置見送り
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.cbs.co.kr/nocut/show.asp?idx=10642

77 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 02:44 ID:vZ4vfwpE
普通、事故で多数の人命を昇天しかねないもんを開発する時って
安全の為に安全性を過小評価気味に開発すると思うんだが..
そこから実用試験を繰り返して最大限の実用効果を探るのに
さすが、事大主義なのか政府が度を超えた過大評価をして
殆ど終了〜って時に今さら発言をしている辺りはステキやん

実用寸前でのエラーや、実用して事故が起こったりすれば
開発にかかった費用以上にムダ金が出て行く事を予測出来ない
そんなステキな。かの国に勃ってしまいそうです

78 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 03:18 ID:09/fzMvm
喪前らの疑問にお答えしましょう。

Q: KTXの座席が進行方向逆向きなわけはのは?、

A: 万が一衝突事故が起こったとき、衝撃で乗客が進行方向に
   吹っ飛んでいかないように背もたれで衝撃を吸収するためです。
   乗用車の乳幼児用チャイルドシートを後ろ向きに設置し、万が一
   衝突事故を起こしたとき乳幼児を保護するための仕組みと一緒です。


   

79 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 05:01 ID:hOul3EBG
>>78
それ、説得力ある。(w

80 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 05:16 ID:M0vr9qvl
>50
あるよ、普通電車の可動背もたれ。
途中から快速や新快速に変わるやつがそういう車両。
普通電車にすら負けてるのかKTX。

81 名前:71 :04/03/23 06:03 ID:WiSOpu6G
>>68

起きた。 書いてないね。悔しかったの?( ´∀`)

82 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 06:17 ID:IwkQWIkj
>>78
兵員輸送の軍用機なんかでよくあるしな。
常時在戦場の国だからいいんだろね。

83 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 06:19 ID:Mk/P0fGs
>>78
ネタ元は999でしょうか?

84 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 06:52 ID:CdsgE0nY
五大勘違い

1. KTX が安全に運行できる → できません
2. KTX はウリナラ起源 → 中身は旧世代の TGV です
3. KTX は新幹線よりすごい

85 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 06:57 ID:CdsgE0nY
チョンの KTX に関する五大勘違い

1. KTX が安全に運行できる → できません
2. KTX はウリナラ起源 → 中身は旧世代の TGV です
3. KTX は新幹線よりすごい世界一の鉄道 → 新幹線の足下にも及びません。
4. KTX が事故ったら日本に謝罪と賠償を要求できる → できません
5. KTX の建設費は償却できる → 半万年先まで赤字です。

86 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 07:26 ID:tQhPbQLF
結局ガラスにヒビが入る問題は解決したの?

日本のアドバイス通り速度落として解決?   (・∀・)ニヤニヤ

87 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 07:31 ID:tQhPbQLF
>>78
ハナから衝突事故を想定してる時点で怖いなw

88 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 07:34 ID:5StPJO+R
>>78
しかし、それはベルトで体を固定していないと意味がない罠w
反動で座席に沈み込んだあと、反対方向に吹っ飛んでくし

89 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 08:00 ID:jwY2+Bva
・・・韓国とか抜きにしても普通に赤字鉄道だろ、これ

90 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 08:05 ID:dYXoDZxA
>>89
本数少ないし、どうしようもないだろね。

ソウル〜釜山間は航空便の利用客がすごく多い。
新幹線方式だったら当然黒字だったと思われ。

91 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 08:15 ID:vZ4vfwpE
ソースを見て、
やっぱりKTXの為に通常運行の列車の本数を削減するのな
その上、接続がガタガタみたいだし
これじゃ、事故は減るかもしれんが、確実に利用者は減るね

しかし、かの国にはキチンとした運行ダイアグラム組めてるんだろうか


92 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 08:24 ID:G6BlWhkI
>>61
7985那由多歩ワロタ

93 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 08:38 ID:tBcIJ0MJ
>>47
昔、名鉄に乗っていたときのこと。
前の座席に人影無いから対面にして足を投げ出そうと思った。
横着者だった俺は背もたれを足で蹴った。
しかし背もたれは倒れない。変だなと思い足でぐいぐい押した。
すると
前の座席からものすごい小柄なおばあさんが「います〜いますよ〜」

94 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 08:38 ID:LeIfZoek
なんか、哀れになってきた・・・

サンダーバードでもプレゼントしてやってもいいんじゃない?

新幹線は絶対ダメだけど。

95 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 08:49 ID:j83PiJxe
固定シートはヨーロッパあたりでは普通なんだがな…
でも、元々回転式に慣れているのに固定式にするのもな…
どうしても進行方向に座りたかったらバタンコシートにすりゃいいんじゃねえの?

そう言えば、KTXの元になったTGVの型はなんだろう?
R型?

96 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 08:53 ID:EwTfja5S
>>94
つーか、KTXでわかった事、
どんなに優秀な車体でもきちんと運用できなければ
路面電車並みの速度しか出すことができない。

多分、雷鳥すら使いこなせんだろう。

97 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 08:53 ID:Dark2vrV
<ヽ`∀´> <座席は各自で持ち込みって事で解決ニダ!

98 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 09:04 ID:KE5sZaxL
重くて動かないニダ

99 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 09:18 ID:ZzUunoo8
>>93
おまえひどい奴だなw

100 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 09:58 ID:zxa3xmJF
ふと思ったんだが、これだけこまめに各駅停車して、カーブやアップダウンが多いなら、
KTX(TGV)よりも阪神電鉄の車輌の方が遙かに速いんじゃないか?(加速力はKTXの3倍は有る筈…)

101 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 11:08 ID:/2QeHUqJ
>>100
阪神電鉄速いらしいね〜。加速最強とか。


座席が回せないのなら、全部横向けにすればいいじゃない!

102 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 11:44 ID:Si/4udvd
【韓国】「高速列車開通に異常なし」 最終点検会議 [03/23]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1080004440/

ケンチャナヨ開通

103 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 11:52 ID:gcRgW8d3
そんなに座席が重たいんならいっそのこと畳かカーペット敷きにして転がって貰いましょう。
謝罪賠償強請りタカリ専門の民俗に椅子など贅沢過ぎるぜよ。

まぁ奴等には家畜運搬用の2軸貨車が一番お似合いだわなw

300`の2軸貨車…
見てみたい気もする。

104 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 12:03 ID:0UNOXQsG
>>1
>12年間に渡る大事業

ものはいい様ですな。プ

105 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 12:06 ID:vZ4vfwpE
12年間の大偉業=狂った様に火を噴きながら爆走するKTX



106 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 12:07 ID:9sIjLKYO
>>101
ソレダ!
あと吊り革つければ輸送人数も倍増で黒字間違いなし。

107 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 12:08 ID:mCpSD9dw
12年もやっていながら初期トラブルが後を絶たないなんて

108 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 12:10 ID:ZPjAgzNF
>>103
オンドルだったら乗ってみたい・・・。

109 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 12:14 ID:ekhUTeBw
もーえろよ♪燃えろーよー♪

110 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 12:16 ID:Zrbr/UUo
山手線6扉車両最強。
ラッシュ時間帯は更にパワーうp

111 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 12:19 ID:+NlgPLc2
>>106
いやいや、各終着駅の先に巨大なターンテーブル
(昔のSLがやってた様な)を造って編成丸ごと
  
世 界 最 速 で タ ー ン す る ニ ダ !

112 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 12:29 ID:Wc0BiEqu
♪KTXdだ、屋根までdだ
屋根までdで壊れて消えた


113 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 12:34 ID:J7U6ARHN
加速力で言うなら700系で既に3倍くらいじゃなかったか?

114 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 12:39 ID:BLjPOIqj
鈍い加速、短い駅間隔、300`なんてほんの一瞬だろう。

115 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 12:39 ID:ZLmvOWp0
>>112

おまい、ひでー奴だな・・・・























ププッ    (≧∇≦)ぶぁっはっはっ!

116 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 12:45 ID:Ejr/XSlT
>>111
むしろきりもみ回転。

<丶`∀´><アクロバット走行ニダ!

117 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 12:48 ID:XQBrZzEC
「五大誤解」ってなんだよ。普通そんなもの生まれないだろ。
こんな物にまで誇大広告するからだよ。

118 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 12:49 ID:/09M4nAX
いっそのこと、韓国環状鉄道にすればいいじゃん

119 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 12:49 ID:I9pAX/Dy
速度とか、快適さとか安全性などで張り合うのはやめて、
最初からポンチャック特急にすれば良いのに。
そうすれば、いざというときもいろいろ言い訳できるだろうに。

120 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 12:57 ID:B5d3l4US
「五大誤解大激突」

監督:本多猪四郎
音楽:伊福部昭
  (略)

4月1日大公開!



121 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 13:59 ID:Y4cKjFG7
>>17-20
酷いこと言うなぁ・・・

リニア並じゃないか!(正式開通までかかった時間)

122 名前:名無し@ :04/03/23 14:02 ID:CTHYJqru
  Λ_Λ
 <lll・∀・>イルボンのリニアは永久に開通しないニラチャ・・・・・・・・?
 (    )
 〈_フ__フ


123 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 14:08 ID:ZIAKj7wf
>>122


                         | 資 源 ごみ 水
                         | 燃えるごみ 火 金
                         | 不 燃 ごみ 月
                          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                            。    。
            ∧_∧         [Ξ二二二] 二二]
      Λ_Λ ( ・∀・)           .||| | | |  |. | |
     <`Д´;; >二   ,)          ||| | | | | |  | | | |
     ⊂⊂ )  人 ヽノ           ||| | | | | |  | | | |
,,,,,,,,,,,,,⊂⊂_丿. (__(__)             .`ー――´ ー―´
 ' ' '' ' ''''' ''
春に誘われてゴミが大量発生。ゴミ処分も大変ですよ。

124 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 16:50 ID:mJb5HcOl
TGVが問題なんじゃなくてKTX独自(チョン仕様)の問題のような気がしてきた
仮に新幹線が採用されてたとしてもボロボロの仕様だろ

125 名前:: :04/03/23 18:59 ID:dlr3q134
トンネルの出入りでの車体の金属疲労で
何時ごろオープンカーになるかな。

126 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 19:14 ID:57HkLsRF
>>125
初日に決まってるじゃないですか

127 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 19:16 ID:9Mbm+pxm
MAXの6列シートみたいなもんか。

128 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 22:39 ID:RSp4RO6+
>>95
>そう言えば、KTXの元になったTGVの型はなんだろう?

1989年開業の「大西洋線」の型だと思うけど。15年前・・

129 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 22:43 ID:09/fzMvm
3列で狭いのなら、空間上下に仕切って上の段にシートを設置すべし。


130 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 23:11 ID:uwJ7mMKL
>>129
いやいっそ中段、上段の寝台を引き出してそこにまで客を乗せて・・

※一段固定式って、もしかして、あの日本国鉄特急の悪名高きバタコンシートか?
 立ち上がると自動的に元に戻るので便利、と。

131 名前:エラ通信 :04/03/23 23:24 ID:4qfg+Yid


                         | 資 源 ごみ 水
                         | 燃えるごみ 火 金
                         | 不 燃 ごみ 月
                         | ニダ ごみ 金正日
                          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                            。    。
            ∧_∧         [Ξ二二二] 二二]
      Λ_Λ ( ・∀・)           .||| | | |  |. | |
     <`Д´;; >二   ,)          ||| | | | | |  | | | |
     ⊂⊂ )  人 ヽノ           ||| | | | | |  | | | |
,,,,,,,,,,,,,⊂⊂_丿. (__(__)             .`ー――´ ー―´
 ' ' '' ' ''''' ''
春に誘われてゴミが大量発生。ゴミ処分も大変ですよ。




132 名前:エラ通信 :04/03/23 23:32 ID:4qfg+Yid
>>123
チョット修正したヨ
 間違い探し程度だケド

133 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 23:34 ID:nuZm4bb4
>>132
曜日と出す場所を一緒に書くなよw

134 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 23:36 ID:KZLJgLur
KTXの狭い車内の画像見て、得体の知れないデジャヴュを感じていたが、
理由がわかった。
マンガ『ぷりぷり県』に出てきた、特急「めまい」だ。

135 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/23 23:59 ID:1p+aWi7z
>>130
ひつぎ仕様にしとけば手間が省けr

136 名前:安崎上葉 ◆giKoK4gH6I :04/03/24 00:05 ID:Uh+Ml8eV
>>11
遅レス

ハン板住人としてそれを一番楽しみにしてまつ(w

137 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/24 00:11 ID:Z00bgZlg
あのフラッシュ見て車内は新快速みたいだなぁってオモタ

138 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/24 04:43 ID:oIEfLYNc
大惨事まだぁ(^^)

139 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/24 04:48 ID:Ot28q43w
おいおいチョソ

どうせ大事故起こすんだから、やめておけとw


140 名前:: :04/03/24 13:21 ID:8ifhYl/F
あと一週間で世紀のショーが始まる二打。
御代はイラねーよ。またーり見てくんろ。

141 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/24 13:30 ID:UO5qLzYI
Korail(韓国鉄道庁)日本語版
http://www.korail.go.kr/2003/jpn/html/dept/f_dept_003.html

>京釜高速鉄道の建設事業
>第一段階
> - 既存の線路と停車駅をフールに活用(42.5%)し、2004年4月に開通

……自覚はあるのか。


142 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/24 14:06 ID:dS3wu509
>>141
それ、反則技!w
笑いすぎて腹いてぇ..

143 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/24 14:07 ID:JPhzXIKA
>>141
自覚はないでしょう
何せ『フール』ですから

144 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/24 18:25 ID:yOdLcLEP
http://www.korail.go.kr/2003/jpn/html/intro/f_intro_014.html


汁100% 汁100%・・・

145 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/24 19:45 ID:VMu1aZ1R
これを受け、現在20分となっているソウル〜釜山間の運行間隔は35分、
1時間10分となっているソウル〜光州は1時間半に延びる。
しかし、高速列車を含めれば全体的な運行量は30%増えることになる。

時間は余計かかることになるのか。なんかへんだよ(w

146 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/24 19:48 ID:Mp7+rNfj
>>145
延びたのは運行間隔だろ
間隔
ソウル〜釜山間は1時間に3本だったのが2本に減ったと

147 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/24 19:49 ID:aw7Ma/ph
フール活用か。


148 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/24 20:39 ID:1MeHbKnz

これが、このおっちゃんらの遺影になる悪寒( ´ー`) y-~~

http://japanese.joins.com/html/2004/0324/20040324202351400.html

149 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/24 20:46 ID:tuirvEXR
>>141
>鉄道庁は100年にわたる鉄道運営経験を踏まえ

ソウル大学の歴史からは戦前の京城帝大時代を抹殺しながらここではちゃっかり鮮鉄時代もカウントかよ。

150 名前:  :04/03/24 21:50 ID:wv5XiIb4
誰か、「夢想花」のメロディに合わせて、
飯島酋長が、開業日のKTXに乗るというフラッシュを作ってくれないかな?
俺の技術では作れないので。

♪忘れてしまいたいことが 今の私には多すぎる〜

151 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/24 23:30 ID:xOjBjFZr
なんかやはりいたいな。

152 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/25 00:11 ID:LpYKB90R
>>22
KTXの車体幅は2.9m。日本の狭軌の在来線特急電車は、大きいもので2.95m。
新幹線は3.4m。

153 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/25 00:14 ID:ZwAhLOW4
事故犠牲者のご冥福をお祈り致します(-人-)

154 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/25 00:17 ID:Is98FxU8
(-人-) 南無南無…安らかにおねむりください

155 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/25 00:18 ID:ru/ifInO
>>153-154

<ヽ`∀´>σ)Д`)ムニュムニュ

156 名前:ポムポム :04/03/25 00:32 ID:8GoEx5rT
高速鉄道によって最大の利益をあげる最も有効な方法は
高速鉄道によって最大の損失がどのように発生するかを熟知することである。

と思っていたが、かの国にとってはそのような我々の常識は通用しないようだ。

157 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/25 01:00 ID:/T0qSmMg
まあねえー。

158 名前:      :04/03/25 01:13 ID:FXAKOU3n
>>152

朝鮮は標準軌で、KTXが幅2.9mだとすると、
フランスのTGVも同じくらいの幅かな?

159 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/25 02:47 ID:7vNHacdW
>>141
「超現代的駅」って、凄い表現だなぁ、おい。

160 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/25 03:20 ID:s0bR+EBh
TGVは意外と狭いよ。

上の方のクラスが三列じゃなかったかな。

161 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/25 04:02 ID:P66XjI+0
>>148
このおっちゃんらの持ってる切符でふとしたことに気がついたのだが

KTX乗車券の偽造とか出回って乗車率200%とかになりそーだな。


162 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/25 04:48 ID:tcPOdH0R
こんなツアーを企画するとは、JR九州もワルよのお。
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/20040218/morning_news006.html

163 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/25 04:52 ID:P+lJ5AYv
こんなんでいいのかなぁ。納得いかないだろ、普通の神経してたら。
せっかく作るんだから、ちゃんとしたモノを作ろうよ。

164 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/25 05:13 ID:XO9LcIHe
>>163
しかし、このハリボテ感というか、インスタント感が彼の国らしくて良い味出してるな〜。

165 名前::<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/25 05:34 ID:j/tqDMOP
>>148
キツネの死体のニュースに引いたよ。写真のせんなっつーの・・・。

166 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/25 07:08 ID:ki6X1lVg
フランス国鉄線路上で起爆装置発見
http://www.sankei.co.jp/news/040325/kok010.htm

ロイター通信によると、フランス・シャンパーニュ地方の国鉄線路上で
24日、複数の起爆装置を含む機器が発見された。


167 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/25 07:35 ID:6BaZKSsx
>>162
そりゃ完全に日本の新幹線が如何にすばらしいかをしらしめるためだけのツアーだなw


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